Розвал/сходження в домашніх умовах (фотозвіт)

[>Zhek@<]

Недавно менял передние стойки, решил делать по книжке, вначале развал, потом схождение и опять книжка на*бала
На глаз видно было, что с новыми стойками сильно большое расхождение впереди, забил, заехал в гараж, заезжал задом (!), отрегулировал развал, выезжаю на ровный участок, перемеряю, громко матерюсь, размер совсем не тот что выставлял. Из-за сильного расхождения впереди, после заезжания задом, колёса при остановке становились так \ /, я их ставлю так | |, выезжаю уже передом и развал становится / \.
После этого забил на порядок регулировки по книжке и сделал наоборот, выставил предварительно расхождение, а уже потом развал.
Когда схождение/расхождение хоть приблизительно в норме, то машину катай хоть вперёд хоть назад, развал не меняется сам собой, а когда сильно сбит, то в зависимости куда катишь, меняется от такого \ /, к такому / \.
Это моё личное наблюдение, если кто не согласен, делайте по книжке

[Василий_7]

Сообщение от >Zhek@<

Недавно менял передние стойки, решил делать по книжке, вначале развал, потом схождение и опять книжка на*бала
На глаз видно было, что с новыми стойками сильно большое расхождение впереди, забил, заехал в гараж, заезжал задом (!), отрегулировал развал, выезжаю на ровный участок, перемеряю, громко матерюсь, размер совсем не тот что выставлял. Из-за сильного расхождения впереди, после заезжания задом, колёса при остановке становились так \ /, я их ставлю так | |, выезжаю уже передом и развал становится / \.
После этого забил на порядок регулировки по книжке и сделал наоборот, выставил предварительно расхождение, а уже потом развал.
Когда схождение/расхождение хоть приблизительно в норме, то машину катай хоть вперёд хоть назад, развал не меняется сам собой, а когда сильно сбит, то в зависимости куда катишь, меняется от такого \ /, к такому / \.
Это моё личное наблюдение, если кто не согласен, делайте по книжке

Судя по описанному у вас где-то крепко люфтит... Сайленты рычагов, крабы, подушки двигателя бы проверить. От того куда и как машину катать схождение не должно так гулять если авто на горизонтальной ровной поверхности и колёса смотрят прямо.

[>Zhek@<]

Сообщение от Василий_7

Судя по описанному у вас где-то крепко люфтит... Сайленты рычагов, крабы, подушки двигателя бы проверить. От того куда и как машину катать схождение не должно так гулять если авто на горизонтальной ровной поверхности и колёса смотрят прямо.

Никаких люфтов нет, подвеска задумана работать под своим весом и когда колёса в основном катятся по ровной дороге , а не как по рельсам, которые сужаются, а на шаровой остаётся тот же размер. Я как раз про этот случай и написал, что после замены стоек, у колёс было приличное расхождение спереди, а когда катишь назад, то даже видно было как покрышки уходят под машину и наоборот, когда ехал вперёд, то низ покрышки вылезал наружу, а при движении на асфальте оставался след от резины.
В книжке такого правда не пишут ? Сначала развал, потом схождение, ну-ну .
Думаю такое у многих было, после замены на новые стойки и все думают, что с неправильным схожденем сделали правильный развал, кто ж его потом перепроверять будет

[Василий_7]

Сообщение от >Zhek@<

Никаких люфтов нет, подвеска задумана работать под своим весом и когда колёса в основном катятся по ровной дороге , а не как по рельсам, которые сужаются, а на шаровой остаётся тот же размер. Я как раз про этот случай и написал, что после замены стоек, у колёс было приличное расхождение спереди, а когда катишь назад, то даже видно было как покрышки уходят под машину и наоборот, когда ехал вперёд, то низ покрышки вылезал наружу, а при движении на асфальте оставался след от резины.
В книжке такого правда не пишут ? Сначала развал, потом схождение, ну-ну .
Думаю такое у многих было, после замены на новые стойки и все думают, что с неправильным схожденем сделали правильный развал, кто ж его потом перепроверять будет

Практически уверен что так быть не должно на целой подвеске...
Я перепроверяю после схождения развал, подправлять не приходилось.

[>Zhek@<]

Сообщение от Василий_7

Практически уверен что так быть не должно на целой подвеске...
Я перепроверяю после схождения развал, подправлять не приходилось.

Елы-палы, я не сказал что так быть должно если схождение в норме или вы думаете, когда на колёса действуют силы в повороте развал в этот момент остаётся неизменным как на передних так и на задних колёсах ?
Я описал ситуацию после замены обоих стоек. Вышо большое расхождение впереди колёс и соответственно схождение сзади, сзади смотрели друг на друга, при качении назад подминало резину под машину на обоих колёсах (пример, когда машина входит в поворот), естественно под действием силы развал менялся на такой \ /, стояло покатить вперёд, резину уже выворачивало наружу и развал менялся на / \. Ну смоделируйте ситуацию в голове, разве это сложно ? Да, можно было отрегулировать и так, но при этой ситуации нужно было заехать на яму передом (!), а я заехал задом и остановился, резина в месте контакта с полом, ушла под машину, колёса вывернуло с такого положения | |, в такое \ /.

[Nimitz]

Сообщение от >Zhek@<

Елы-палы, я не сказал что так быть должно если схождение в норме или вы думаете, когда на колёса действуют силы в повороте развал в этот момент остаётся неизменным как на передних так и на задних колёсах ?
Я описал ситуацию после замены обоих стоек. Вышо большое расхождение впереди колёс и соответственно схождение сзади, сзади смотрели друг на друга, при качении назад подминало резину под машину на обоих колёсах (пример, когда машина входит в поворот), естественно под действием силы развал менялся на такой \ /, стояло покатить вперёд, резину уже выворачивало наружу и развал менялся на / \. Ну смоделируйте ситуацию в голове, разве это сложно ? Да, можно было отрегулировать и так, но при этой ситуации нужно было заехать на яму передом (!), а я заехал задом и остановился, резина в месте контакта с полом, ушла под машину, колёса вывернуло с такого положения | |, в такое \ /.

Я перед регулировкой, под передние скаты ложу по два куска линолеума, перед тем смазываю внутренние поверхности салидолом, и хоть боком я заеду))

[кук]

Сообщение от Василий_7

Практически уверен что так быть не должно на целой подвеске...
Я перепроверяю после схождения развал, подправлять не приходилось.

Если вы разберетесь, то и поймете, что так и должно быть. при регулировке развала сход может меняться, наоборот- нет.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Если вы разберетесь, то и поймете, что так и должно быть. при регулировке развала сход может меняться, наоборот- нет.

Да разобрался думаю, вся кинематика подвески понятна и что на что влияет понимаю хорошо.
Считаю 40 000км пробега со своим развалом поддтверждает правильность моих действий. Мух ловить не вижу смысла. Там более по книжке на развал +- 2 мм допуск и на расхождение +3мм, что линейкой достичь не составит труда.

[Володимир]

Сообщение от >Zhek@<

Недавно менял передние стойки, решил делать по книжке, вначале развал, потом схождение и опять книжка на*бала
На глаз видно было, что с новыми стойками сильно большое расхождение впереди, забил, заехал в гараж, заезжал задом (!), отрегулировал развал, выезжаю на ровный участок, перемеряю, громко матерюсь, размер совсем не тот что выставлял. Из-за сильного расхождения впереди, после заезжания задом, колёса при остановке становились так \ /, я их ставлю так | |, выезжаю уже передом и развал становится / \.
После этого забил на порядок регулировки по книжке и сделал наоборот, выставил предварительно расхождение, а уже потом развал.
Когда схождение/расхождение хоть приблизительно в норме, то машину катай хоть вперёд хоть назад, развал не меняется сам собой, а когда сильно сбит, то в зависимости куда катишь, меняется от такого \ /, к такому / \.
Это моё личное наблюдение, если кто не согласен, делайте по книжке

Книжка добре пише, просто після того як покрутив тяги, треба було машину вручну прокотити вперед назад щоби зняти напругу з сайлентблоків на тягах. На стенді де роблять розвал сходження, передніми колесами заїзджаєш на підставки на шариках, після того як козвальщик крутив тяги чи розвал, то він обов"язково крутить руля в сторони кілька разів щоби зняти напругу з сайлентблоків, і вже тоді дивиться на результат.

[>Zhek@<]

Сообщение от Володимир

Книжка добре пише, просто після того як покрутив тяги, треба було машину вручну прокотити вперед назад щоби зняти напругу з сайлентблоків на тягах.

От тут книжка і дала маху, про що я і писав. Саме тому що не відрегульоване було сходження і виникала колізія з розвалом. А сходження спочатку не регулював, тому що в книзі написано що спочатку розвал. Повторюсь, коли котиш назад, різину підминало під машину і виникала напруга, вперед котиш напруга знімалась, хоча й різину занадто назовні вивертало, якраз цього я не врахував, а книжка цього не писала.

На стенді де роблять розвал сходження, передніми колесами заїзджаєш на підставки на шариках, після того як козвальщик крутив тяги чи розвал, то він обов"язково крутить руля в сторони кілька разів щоби зняти напругу з сайлентблоків,

Це підтверджує мої слова. В гаражі таких умов немає. Єдиний вірних шлях, це попередньо зробити приближене до номіналу сходження, потім розвал, а потім остаточно сходження.

[Володимир]

Сообщение от >Zhek@<

От тут книжка і дала маху, про що я і писав. Саме тому що не відрегульоване було сходження і виникала колізія з розвалом.

Книжка не дала маху, тому що якщо крутити рулюві тяги, то розвал не міняється, а якщо крутити розвал, то сходження міняється. Тобто збільшуємо розвал, колеса зпереду розходиться, зменшуємо розвал, колеса спереду сходяться до середини.

[>Zhek@<]

Сообщение от Володимир

Книжка не дала маху, тому що якщо крутити рулюві тяги, то розвал не міняється, а якщо крутити розвал, то сходження міняється. Тобто збільшуємо розвал, колеса зпереду розходиться, зменшуємо розвал, колеса спереду сходяться до середини.

Наша розмова нагадує зіпсований телефон, я пишу про одне, а ви доводите інше.
Я описав ситуацію, про яку в книзі не врахували, а описали процес регулювання в ідеальних умовах, хоча про ідеальні умови теж ні слова не написали.
Якщо є бажання, то перечитайте уважно про що я писав, зробіть висновок для себе або не робіть висновок, як бажаєте.
Ще раз напишу своє бачення гаражного регулювання, після заміни передніх стійок

Єдиний вірних шлях, це попередньо зробити приближене до номіналу сходження, потім розвал, а потім остаточно сходження.

[Володимир]

Сообщение от >Zhek@<

Ще раз напишу своє бачення гаражного регулювання, після заміни передніх стійок

Ще раз перечитав перший пост, і нарешті зрозумів те що було написано.

[>Zhek@<]

Сообщение от Володимир

Ще раз перечитав перший пост, і нарешті зрозумів те що було написано.

[Василий_7]

Сообщение от >Zhek@<

Наша розмова нагадує зіпсований телефон, я пишу про одне, а ви доводите інше.
Я описав ситуацію, про яку в книзі не врахували, а описали процес регулювання в ідеальних умовах, хоча про ідеальні умови теж ні слова не написали.
Якщо є бажання, то перечитайте уважно про що я писав, зробіть висновок для себе або не робіть висновок, як бажаєте.
Ще раз напишу своє бачення гаражного регулювання, після заміни передніх стійок

Вами описанное возможно в случае большого схождения-расхождения, тогда нет смысла регулировать развал, нужно вначале подвести расхождение, потом развал и окончательно расхождение, но мы то о простой регулировке, когда нужно подправить +- пару мм.
Я стойки в сборе не менял, потому наверное и небыло подобных проблем.
Менял верхние опоры, патроны стоек+ по мелочи пыльники шрусов, шаровые, проточка клюшек (после проточки расхождение крепко в минус ушло /\, но подобного не наблюдал, делал вначале развал, потом схождение, хотя может просто не перепроверил потом развал, но резину не жрало точно и накат хороший был) максимум уход от номинала сход развала заметил после того как поварил левый стакан, начало по-шву отрываться, сварной сказал если б не распорка оторвало бы скорее всего, оторвался по сварке усилитель, гнили нет (только с моря приехал, 440 км в одну сторону).

[>Zhek@<]

Сообщение от Василий_7

Вами описанное возможно в случае большого схождения-расхождения, тогда нет смысла регулировать развал, нужно вначале подвести расхождение, потом развал и окончательно расхождение,

Эврика !
Разве я писал о простом регулировании или мой случай большая редкость ?
Книжка такого прикола не описывает
Главное вникнуть и не наступать на те же грабли