Сцепление

[кук]

Николай, меньше слушайте. Не может пружина для более мощного мотора быть мягче, кто тогда фрикц. диск будет прижимать для передачи момента? Я не слышал о проблемах установки комплекта от 1,3 на 1,1. Диаметры и толщины дисков одинаковые, во всяком случае, я других не встречал, ицьклюзивных.

[кук]

Сообщение от ArtemSaratov

Еще раз - если сцепа на более мощном МЕМЗе, чем у ТС живёт хорошо, то это верный признак его крепкости.
Вы считаете иначе??
Что более высокая нагрузка, НЕ приводящая к порче сцепления является признаком ущербности сцепы??

Простите, а кто это оспаривал? Или до вас так и не дошло, что в разговоре о сцеплении давление наддува- ваши бары, вроде лишнее?

[Николай19]

Сообщение от кук

комплекта от 1,3 на 1,1. Диаметры и толщины дисков одинаковые, во всяком случае, я других не встречал, ицьклюзивных.

Так все таки надо ставить комплект (диск и корзину) от 1,3?
А если диск от 1,1?
И вообще, какой-то выигрыш будет от постановки сц-я 1,3 на 1,1? Может, долговечность?

[Vadim_k]

Сообщение от Николай19

Так все таки надо ставить комплект (диск и корзину) от 1,3?
А если диск от 1,1?
И вообще, какой-то выигрыш будет от постановки сц-я 1,3 на 1,1? Может, долговечность?

Если сцепа реально с 1,3 с завода, то таки должна быть долговечней заводской с 1,1 первых годов выпуска.
Возможно под завесу своей деятельности Автозаз на все двиги устанавливал одинаковое сцепление.

[Ромео]

Я как-то не заморачивался, 1.1 или 1.3. Выбросил говноВалео (по-любому подвальный подсунули) и поставил "родной комплект", хоть как его не хаяли.. Теперь радуюсь жизни. Правда есть одно омрачающее обстоятельство: в момент включения сцепы машину трясёт как ЗИЛ, сказали новый диск должен притереться... Притираем... )))

[Buzyan]

Сообщение от Ромео

Я как-то не заморачивался, 1.1 или 1.3. Выбросил говноВалео (по-любому подвальный подсунули) и поставил "родной комплект", хоть как его не хаяли.. Теперь радуюсь жизни. Правда есть одно омрачающее обстоятельство: в момент включения сцепы машину трясёт как ЗИЛ, сказали новый диск должен притереться... Притираем... )))

Маховик как? Есть износ?
После смены сцепы нишо не трясло. Предполагаю что и Валео не виноват.

[Ромео]

Сообщение от Buzyan

Маховик как? Есть износ?
После смены сцепы нишо не трясло. Предполагаю что и Валео не виноват.

Ну, об износе в 45 тыс., мне кажется рановато говорить.
Валео как раз виноват и нехило виноват. Когда КПП нагревалось, особенно летом, на ХХ ведомый диск (фередо) на первичном валу прыгал так, что все думали что установлен дизель. Я с дуру в КПП все подшипники поменял. Осмотр Валео показало, что зазор между ступицей фередо и шлицами ПВ больше допустимого и даже "на холодном" имелся значительный радиальный люфт а при нагреве этот люфт ещё больше увеличивался. Поставил стоковый комплект и тишина... Вот только немного вибрация при включении сцепы, но уже меньше чем сразу после установки... Вот такая невеселая история с Valeo.... Поэтому для себя сделал вывод, что касается сцепы, тормозов, ходовки то 90% беру "завод"

[Buzyan]

Моя машинка была куплена с рук в отличном возрасте. Поменяны были АКБ и запаска возможно и сцепа потому шо умерло на 40 тык. На сто поставили Китай комплект АТ и 126 тык нормально. Никаких рывков и первого дня.

[кук]

..."на холодном" имелся значительный радиальный люфт а при нагреве этот люфт ещё больше увеличивался...(с) прежде, чем писать, давайте посчитаем! Сталь при нагреве на 100 гр.С изменяет размер примерно на 1 мкм- микрометр на миллиметр, валик имеет от силы 25 мм, а в шлицах и того меньше, в итоге- +0,025 к диаметру. Ответная часть- ступица фрикционного диска, "из того же материалу", как говорил старшина, на столько же увеличится. Что в итоге???

[Володимир]

Сообщение от Ромео

Я как-то не заморачивался, 1.1 или 1.3. Выбросил говноВалео (по-любому подвальный подсунули) и поставил "родной комплект", хоть как его не хаяли.. Теперь радуюсь жизни. Правда есть одно омрачающее обстоятельство: в момент включения сцепы машину трясёт как ЗИЛ, сказали новый диск должен притереться... Притираем... )))

Я як купив машину то також трясло, але тільки на задній пердачі, потім пройшло.

[soladko]

поставили мне АТ, ниче не трясет, только берет в самом низу теперь, непривычно.

[Николай19]

С валео не сталкивался, а вот с Trialli - да, брал внешнюю гранату в огромном официальном магазе. По опту стоила 1000 два года назад. Защелкала через 5000, зимой сильнее. Пока хруст слабый, езжу. Это я к тому, что Trialli выпускает и сцепление на Таврию и выжимной. Но я бы теперь не рискнул...
А по газете купил комплект Крафттеч. (рассмотрел - не просто Крафт, а Крафттеч).
Слегка поржавели оба диска. Ржавчина вроде поверхностная. Но в диске с фрикционными накладками в середине есть гибкий металлический демпфер между этими накладками. Вот он поржавел посильнее. Что с ним сделать? Постараться смазать, или оставить так и поставить, или не ставить вообще?

[krit333]

Сообщение от Ромео

Ну, об износе в 45 тыс., мне кажется рановато говорить.
Валео как раз виноват и нехило виноват. Когда КПП нагревалось, особенно летом, на ХХ ведомый диск (фередо) на первичном валу прыгал так, что все думали что установлен дизель. Я с дуру в КПП все подшипники поменял. Осмотр Валео показало, что зазор между ступицей фередо и шлицами ПВ больше допустимого и даже "на холодном" имелся значительный радиальный люфт а при нагреве этот люфт ещё больше увеличивался. Поставил стоковый комплект и тишина... Вот только немного вибрация при включении сцепы, но уже меньше чем сразу после установки... Вот такая невеселая история с Valeo.... Поэтому для себя сделал вывод, что касается сцепы, тормозов, ходовки то 90% беру "завод"

Так вроде сразу тебе сказали, что КПП не при делах, не помнишь нет?
МОЖНО БЫЛО И ЭТОТ ДИСК БЕЗ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ИЗУВЕЧИТЬ...

[Ромео]

Сообщение от krit333

Так вроде сразу тебе сказали, что КПП не при делах, не помнишь нет?
МОЖНО БЫЛО И ЭТОТ ДИСК БЕЗ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ИЗУВЕЧИТЬ...

Да нет, мне наоборот чуть ли не весь форум доказывал что этот вопрос это порванный баян и что это фирменный звук таврокоробки и единственный выход это забить. Диск ставил с направляющей, вошёл как по маслу с первого раза... Думаю это баг "заводского" диска. Специально снимать КПП и осматривать диск на кривизну как-то желая нет )))
Кук, я не вдавался в тонкости технической литературы но говорю из пережитого собственного опыта, ступица фередо Валео на первичном валу прямо таки болтается. А вывод о расширении металла я сделал из того, что на холодной КПП она не тарахтела, но стоило коробасу нагреться-громкий дизель. После замены на стоковый комплект дизель пропал как страшный сон.
Где-то читал в интернете отзывы "счастливых" обладателей Валео, что тарахтение вызвано "конструктивными особенностями" диска, вот только как я не рассматривал диск, я ничего не нашёл, кроме как офигенный радиальный люфт на шлицах ПВ КПП, думаю это и было причиной тарахтения... Других объяснений нет...

[Николай19]

Сообщение от Ромео

как офигенный радиальный люфт на шлицах ПВ КПП, думаю это и было причиной тарахтения... Других объяснений нет...

Так именно радиальный или при повороте диска на валу по часовой или обратно? Покачивая, пытаясь прокрутить?

[soladko]

Для статистики:
люфт АТ один в один с заводским диском. если шатать диск к коробке и от коробки - несколько мм по кончику диска, возможно даже 5. тоесть не покручивая диск, а пошатывая. Никаких лишних звуков при таком диске нет, никакие былые звуки не ушли.

[Ромео]

Сообщение от Николай19

Так именно радиальный или при повороте диска на валу по часовой или обратно? Покачивая, пытаясь прокрутить?

И радиальный и при прокручивании тоже гуляет... Короче, самый натуральный подвал...
soladko я говорю то, чо реально было у меня. Если хотите поэкспериментировать и проверить мои слова, нет вопросов, я Вам уступлю его по разумной цене и так в гараже валяется

[soladko]

я ж не спорю. тут просто говорили как-то, что заводское сидит на шлицах плотнее всего. Перед установкой на сто я проверил лично как оно сидит по сравнению со снятым - идентично. А выжимной был кривым, его меняли в магазине. Если б не смотрел - может поставили бы, а может нет. Перед установкой вы сравнивали посадку стертого диска и нового?

[Ромео]

Сравнивал, разницы вообще не заметил.

[wint]

Сообщение от Ромео

Я как-то не заморачивался, 1.1 или 1.3. Выбросил говноВалео (по-любому подвальный подсунули) и поставил "родной комплект", хоть как его не хаяли.. Теперь радуюсь жизни. Правда есть одно омрачающее обстоятельство: в момент включения сцепы машину трясёт как ЗИЛ, сказали новый диск должен притереться... Притираем... )))

Сколько раз менял сцепление, никогда не трясло при трогании, всегда все плавно. Тряска бывает при неравномерном выжиме корзины, пару лепестков возможно загнуты немного. Попадались пару таких, при смене на новую корзину, проблема уходила

[wint]

Сообщение от soladko

поставили мне АТ, ниче не трясет, только берет в самом низу теперь, непривычно.

Скоро совсем плохо включаться будет.
Себе АТ ставил, через тыщ 10, стало вобще невозможно нормально включать передачи, тросс был натянут уже до предела. Поставил шмит, все стало идеально, хотя на вид, в атешной корзине небыло ничего криминального, на вид как новая, но не выжимала.

[Володимир]

vBulletin [media]

[Ромео]

Сообщение от wint

Тряска бывает при неравномерном выжиме корзины, пару лепестков возможно загнуты немного. Попадались пару таких, при смене на новую корзину, проблема уходила

При установке корзины лепестки визуально осматривал. Читайте посты внимательно, КПП вошла как по маслу с первого раза.
Вы представляете, как надо коробкой с разгона вгонять в корзину чтобы согнуть лепестки...
Попробуйте это на столе сделать пласкогубцами )))
А насчёт стука в КПП, видео Володимира как раз мой случай... Поэтому ответственно заявляю, Валео это г..но... Уж лучше сток..

[soladko]

Скоро совсем плохо включаться будет.

если так будет - напишу обязательно об этом. А пока ничего не меняется. Диск новый, чтоб корзина перестала нажимать диск надо много гнуть лепестки, логично вроде как. расстояние по педали от момента, когда начинает брать до нормального момента тяги(уже норм поехало) буквально 2см по ощущениям, может меньше даже. Тоесть выжим пока идет ровно. При перекосе такого бы не было.

тросс был натянут уже до предела

тоесть оно вело? у вас не было свободного хода педали на сцеплении, так как нужно было больше обычного нажимать лепестки и свободный ход нельзя было себе позволить?

[Yurko]

Каждый год меняю на служебной Славуте сцепление...
Было типа заводское, типа Valeo - год максимум, после корзина приходит в негодность, плохо включается первая передача, не выключается первая и т.п.

Вот прошел ещё один год... Из вашего опыта - что поставить? Где купить?
Спасибо.