Альтернативное отопление частн. дома.

Так это просто приспосабливание нового к старому.Хуже не будет.Племянник так и приспособил к старой системе новый котел и насос.Эффект таки есть.КПД выше намного и не страшно за "без света"...

[vadozz]

Сообщение от Валера

Раньше делали обводной контур вокруг насоса, на случай, если пропадает 220В, чтобы не мёрзнуть

На сегодняшний день, выпускаемые насосы Грундфос, например, пропускают сквозь себя поток воды, если пропадает 220В
Естесственно, что вся система должна быть построена правильно, с уклонами труб, расчитанными на использование без насоса

Модель насоса в студию!

Это ж какой у него ДУ должен быть...

[vadozz]

Байпас (автоматический или нет) ставят на старые системы, которые работали под самотек.
А с пластиковыми трубами, и всякими Юнкерсами вода ни при каких уклонах течь сама не будет. Так что ставьте ИБП и вперед. А еще лучше солнечные системы.

[ParSer]

Сообщение от vadozz

А еще лучше солнечные системы.

ДАДАДА!!!
Сегодня заценил, как на солнішке при -10 , нагрелась крыша на авто... градусов до 35... :shock: Цвет серо-синий метталик.
vadozz А не поведаете ли вы миру рецепт красочки чтобы с какой-никакой селективностью?

[Валера]

Сообщение от vadozz

Байпас (автоматический или нет) ставят на старые системы, которые работали под самотек.
А с пластиковыми трубами, и всякими Юнкерсами вода ни при каких уклонах течь сама не будет. Так что ставьте ИБП и вперед. А еще лучше солнечные системы.

ИБП особо не помогают. Знаю на своём опыте. Помогают, но ненадолго. Если мощность номинальная для ИБП - то он пашет 15-20-60 минут
Если заниженная НАМНОГО - то ИБП вырубается, думая, что на нём нету нагрузки (с этим сталкваюсь чуть ли не еждневно на практике)

Покажите мне хоть одного человека, у которого есть солнечная система (тепло и электро). Желательно Тавровода

Скоки сегодня там у вас,в Запорожье минусов Цельсия, сколько Солнца и сколько стоит СИСТЕМА???
А про Юнкерс-зря.И он может жить спокойно в старой системе,но кто ж его туда поставит?
Покупается бесперебойник "Люксеон синус"+АКБ Вентура и работает и котел и насос шо дурной.И долго.

[Валера]

Ушёл читать форумы иксбит-а и строимдом-а на предмет питания газовых котлов и насосов УПСами с авто-аккумами

[ParSer]

Сообщение от Валера

Ушёл читать форумы иксбит-а и строимдом-а на предмет питания газовых котлов и насосов УПСами с авто-аккумами

Я в там все праздники читал-читал, читал-читал и понял, что самое реально работающее в нашей зоне , реально окупающееся, реально энергонезависимое-это УТЕПЛЕНИЕ дома. Потом рекуперация вент воздуха, потом комбинированное (тепловой насос) геотермальное+от воздха, когда+5 и только потом+ солнечные коллекторы.

Валера! Проходили.Авто АКБ для такого НЕ ПОДХОДИТ,хоть и дешевше,Не любит такая АКБ такой режим работы.Люди специально делают АКБ для БУФЕРНЫХ режимов с длительным и малым подзарядом и небольшими токами разряда и герметичные.Имеются в виде не стартерные токи.Да,не дешевые они,но 5...7 лет работы тоже не мало.Во всяком случае,дешевле Солнца в морозную ночь...
Брал себе недавно такую парочку. 125 уев- БП+180 -АКБ Вентура.Не рекламирую.Делюсь.Работает .

[Aliance]

Дом думаю обшить снаружи пенопластом , видел такой вариант у знакомого - относительно недорого и вполне можно выполнить работу самому.
И насчет принудительной циркуляции для старого котла...:
- у мя совецкий АОГВ 23 , в прошлом году был вварен насос и обратный клапан , стало равномерно тепло во всех комнатах , "обратка"и "подача" одинаковой температуры. Насос работает постоянно , но отсутствие эл.энергии - не проблема - буит работать и самотёком , но разница температур становится заметной.
Сколько не общался с теми кто установил новые котлы , все сходятся во мнении что газа они расходуют столько же ( ну может на 5% меньше) , а вот бабло ГОРГАЗу отвалить прийдется немало( около 600грвн.) , та ещё и время в очередях на разрешение потратить , плюс сам процесс замены и ессно цена самого котла...получается , что окупаемости - ноль целых хрен десятых.
Так что котёл менять не собираюсь( ему бы автоматику и горелку заменить . да токо все что нахожу предназначено токо для КСТ 16 ), а вот подобие камина установить нужно .

[Валера]

Знаю
Тяговые аккумы нада брать
необслуживаемые, с "силиконовым" электролитом внутрях
Дешевле всего я брал в "Альф". И фирмА, к тому же, которую ставят в америкосовские бесперебойники APC

http://price.ua/search.php?q=APC&cid=160

[ParSer]

Сообщение от Woldemar

а вот подобие камина установить нужно .

Камин, это безусловно тема, но не совсем для обогрева. Пофтыкать на открытый огонь-это тема. :-)
Я еще летом озадачился замутить к камину газогенераторную примочку. Такую чтобы, когда совсем худо поселять в топку камина. Этакий встраиваемый булерьян. Даже железяг накупил, а вот сварить в кучу пока неасилил. Нет должной мотивации - газ еще шибко дешевай...

Валера! Силиконовые-сиськи(тссс,ща начнется...).АКБ-"гелевые"...

То Вольдемар! КС-знакомая до соплей штука.У тещи.Вечные проблемы с "вечной" автоматикой типа АПОК и т.п...Да и КПД невысок.Нельзя сравнивать "камеру сгорания" того же КС,где над горелкой пространства...и новыми,с замкнутыми камерами в дулю величиной и медью везде.

[Aliance]

ParSer
Дык не в прямом смысле камин , а что то типа котла...Называется каминофен , респект камраду 'S@ver'; за просвещение. Ссылка на 1-й странице.

На крайняк - монстра Буллерьян поставлю ( потом можно буит обложить...) , конечно если разница в цене весьма ощутима.
Я пока с печником договорился , что он прийдет на мой дымоход посмотреть .., может ещё че посоветует :?

[ParSer]

Ааа.. Но всеравно, имейте ввиду, особенно с камином-он воздух смокчет-маманегорюй. Все тепло что натопит нивелирует насасыванием из щелей, из под пола и тд холодного воздуха. Идеальное решение для него дополнительная приточная вентиляция. Прямо в поддувало.

[Aliance]

В идеале хотелось бы , ч\б каминофены этим не страдали. Но скорей всего будут , принцип тот же...
Ну что ж , согласен мутить приточную вентиляцию.

[vadozz]

Огого ответов скока)))

ParSer

Ну шо вы с той краской)))) Вам же ответили на профильном форуме известной запорожской фирмы, которая их делает, шо достать покрытие нелегко...
Хотя фигня все. Они или выставку посетили в Германии, либо вообще по Инету нашли. Там тоже манагеры сидят, и тоже хотят зарабатывать.
А вы часом не хотите ли на зиму покрывать машину таким покрытием?)))

Солнечные системы пока имеют намного большую популярность... ТН стоит дофига.. пока еще дофига...

Кук

Кук, какая там песня о расширительном баке?)

Ну а никто и не говорил, что Юнкерс плозо работает в старых системах с большим количеством воды. Но эффективнее такие котлы использовать в новых, где воды мало. И утепление хорошее. И компенсация наружной температуры...

Сколько стоит солнечная система... Ну прикинем:

Апрель-Октябрь - примерно 200-300 литров воды за световой день.
Плюс минимум оборудования БЕЗ УЧЕТА соединительных труб, которые потянут немало, т.к. медь, нерж или в крайнем случае сталь, не пластик!..

1500 Евро + трубы + работа... Можно вложиться в 3000 Евро и иметь в летний день до 300 литров воды с 10 до 45 градусов...

Если надо кому - могу скинуть инфу.

Валера

Речь идет не о компьютерных ИБП, а специальных.
Например таких:
http://www.leoton-nova.com.ua/products.php#ups
А туда ставим аккумуляторы, сколь угодно большой емкости, которую допускает ИБП - и хоть веками работает! только АКБ меняй))

Woldemar

А мышки пенопластик то едят иногда... Минвата рулит, но дороже...

Да,про минвату надо было раньше моим мышкам сказать,что на даче живут.Жрать не жрут,но прекрасно и тепло себя в ней очучают...
Иметь в летний день 300 литров даже горячей воды за 25 000 грн???Почти 0,5 грн-литр? Такой водой я умываться не смогу-аллергия на деньги будет.

[vadozz]

Сообщение от Кук

Да,про минвату надо было раньше моим мышкам сказать,что на даче живут.Жрать не жрут,но прекрасно и тепло себя в ней очучают...
Иметь в летний день 300 литров даже горячей воды за 25 000 грн???Почти 0,5 грн-литр? Такой водой я умываться не смогу-аллергия на деньги будет.

Почему 0.5 uhy?

Кук... Сами понимаете, если вы 100 литров в день воды сливаете, то вам СК и нафиг не нужны... Лет эдак через 20 может и окупятся.

А газом нагреть сколько стоит - считали?
А электричеством?

[Nemo]

хай,
...не частый гость я на таврофоруме, но проблемма поднятая Вами здесь коснулась и меня, в сфере обогрева дома...

1. как и все, повелся на новый и серхэкономичный газовый импортный котел, который потянул за собой смену всего отопления в доме...
2. выкинул старые батареи и старые трубы, а также котел газовый фастовский, с циркуляционным насосом пристроенным, и дымоходом в доме..
3. поставил новые батареи, трубки пластиковые развели по дому, бойлер и станцию водяную для водоснабжения, все впихнили в старый дом...
4. ну и теперь о главном: сам котел в первый день погас, в связи с отключением електроэнергии, на сутки. Банально оборвало где-то фазу на 10 кВт, и пока все не поремонтировали - мы мерзли! Это был шок! Ранее у нас такой проблеммы не было в принцыпе: нет света, но есть газ и тепло, а тут вообще труба...
5. ..сия прыгода подвигла на приобретение УПСы и установке бензоелектрогенератора, в качестве запаса, для запитки котла! Вот и плюс к затратам: генератор - 400 евро, упса с гелевым аккумом - 400 евро! Начало для экономии средств с неслабым начальным вложением..
6. система "байпаса" для енергонезависимости уже прошла пару раз тест ( свет пропадает регулярно ) но все работает...
7. на прилагаемых фото видно место дислокации котла, систем автономного енергоснабжения, аккумов и тд..

То Немо! Ладно,сфоткаю свое,померяемся...
Про-ВСЕ выбрасываем,новое цепляем-тоже не согласен.Только смысла спорить не вижу.

То Вадозз! А потому,что 3000 Эвро и есть 3000.Поделить затраты на потребности ...Газом-не считал.Пока."Клятые москали" заставят, тогда и прикину!
А электрическим бойлером пользуюсь больше 10 лет.Прикидывал.Дешевше,чем от ХХХХХЭнерго. И всегда под рукой,в смысле-мордой лица.

[Aliance]

Nemo
А вот скажите положа руку на сердце , расход газа с новым котлом - изменился ?
Наличие разнообразных девайсов в одной комнате конечно же впечатляет.

[Валера]

Сообщение от Woldemar

Nemo
А вот скажите положа руку на сердце , расход газа с новым котлом - изменился ?
Наличие разнообразных девайсов в одной комнате конечно же впечатляет.

Должен в среднем в 2 раза уменьшиться

У меня у деда Фастовский котёл в месяц хавает 1000 кубов. Без насоса. Жарко до ужаса в прихожей и холодно шописец в самой дальней комнате...

У дядьки на соседней улице та же квадратура, но всё новое. Хавает чуть больше 200 кубов в месяц в среднем.

[vadozz]

Сообщение от Валера

Должен в среднем в 2 раза уменьшиться

У меня у деда Фастовский котёл в месяц хавает 1000 кубов. Без насоса. Жарко до ужаса в прихожей и холодно шописец в самой дальней комнате...

У дядьки на соседней улице та же квадратура, но всё новое. Хавает чуть больше 200 кубов в месяц в среднем.

Считать и варить нормально надо было, чтобы такого не было

[Валера]

Сообщение от vadozz

Считать и варить нормально надо было, чтобы такого не было

Ну в Советском Союзе об этом мало кто думал, знал, считал. А если бы 20 лет назад сказать, чтобы пенопластом стены утеплить - в лучшем случае пальцем у виска бы покрутили и дибилом назвали бы.
А могли б ваще в дурку заслать