Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбителя. - Страница 2

Sergey_K · 06.05.2009, 11:53

Цитата:

Сообщение от Elber

Фотки видны.
Код запчасти 443 907 393N
Описание: блок управления

Теперь фотки видны. благодарю.
На первый взгляд по фоткам - один или два резистора все же немного подгоревшие, т.е. работали с превышением тока.

возможно, на форуме Гольфов есть энтузиасты-автоэлектрики, которые уже копались с этим узлом или захотят с ним возиться.

помню, в начале 90-х мы просто заменяли сгоревшие лямбда-зонды, температурные датчики на резисторы - и ЭБУ позволял двигателю работать, машине ездить как-то. неоптимально.
может, в Гольф-клубе уже придумали, что можно приколхозить вместо этого блока управления.

Sergey_K · 06.05.2009, 11:57

Цитата:

Сообщение от Elber

Ладно, ребята, а вот чтобы не вдаваться в подробности(забудем что это, сколько оно стоит и т.д.) и вернемся к вопросу ГДЕ осуществляют ремонт плат?

пробовать искать в киеве на радиорынке каких=то аматоров.
возможно, телемастера по совецким ТВ смогут подсказать пароли-явки.

у нас людей вдумчивых, способных к ремонту. осталось совсем мало.
сейчас многое в автоэлектрике ремонтируется заменой блока на исправный.

06.05.2009, 12:04

Ага,телемастера! Можно подумать,они не так же ремонтируют! Тех,что именно ремонтируют-мизер.Остальные-МЕНЯЮТ.
Ну нельзя такую вещь,не зная ни схемы включения,ни обменных сигналов сделать просто так. Приходилось,можете поверить.

Elber · 06.05.2009, 12:05

Поискал по вин-у, результат: это БЛОК СТАБИЛИЗАЦИИ ХХ.
Он есть на сайте продажи ЭБУ в Москве, но стоит всетак же дорого.

Sergey_K · 06.05.2009, 12:09

Цитата:

Сообщение от Кук

Ага,телемастера! Можно подумать,они не так же ремонтируют! Тех,что именно ремонтируют-мизер.Остальные-МЕНЯЮТ.
Ну нельзя такую вещь,не зная ни схемы включения,ни обменных сигналов сделать просто так. Приходилось,можете поверить.

ВЕРИМ.
мизер - наверно около 1%. если поставит себе цель такого найти - то за несколько лет можно будет найти.
Если надо быстрей восстановить ХХ - то как вариант - в Житомир на разборки, наверно сначала звонить-спрашивать.
доп.вариант - заказывать в автомагазине, привезут из польши наверно тоже с разборки.

06.05.2009, 12:12

Ага,теплее.Оказывается не РХХ,а стабилизации.Правда,как и каким образом-неизвестно и непонятно...

Sergey_K · 06.05.2009, 12:17

Цитата:

Сообщение от Кук

Ага,теплее.Оказывается не РХХ,а стабилизации.Правда,как и каким образом-неизвестно и непонятно...

возможно, на тех 2-х литорвых 16V GTI двигателях - спец.распред.валы. потому нужна стабилизация.

вероятно, и без этого блока двигатель сможет работать. а машина ездить ???

06.05.2009, 12:21

Стабилизация КАК,ЧЕГО,ЧЕМ...? Нет на плате мощных транзисторов.НЕТ!

Sergey_K · 06.05.2009, 12:24

Цитата:

Сообщение от Кук

Стабилизация КАК,ЧЕГО,ЧЕМ...? Нет на плате мощных транзисторов.НЕТ!

предполагаю - выдавать управляющий сигнал (возможно кодированный уровнем напруги или частотой) на спец.вход РХХ или всего ЭБУ. если спец.распред.вал - то и продвинутый ЭБУ.

GTI однако. а может еще и зачипованнЫй тюнингаторами

Sergey_K · 06.05.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от Elber

Поискал по вин-у, результат: это БЛОК СТАБИЛИЗАЦИИ ХХ.
Он есть на сайте продажи ЭБУ в Москве, но стоит всетак же дорого.

там же рассыпуха - отдельные компоненты. много дорожек. 2 платки.
потому и цена немалая.
это ж не блок управления ЭПХХ на бесконтактную систему зажигания с датчиком Холла - где 1 микросхема и штук 5-7 деталек.

Elber · 06.05.2009, 12:33

Двигатель работает, но ХХ нестабильный особенно на холодную. Иногда на ХХ даже глохнет, пока хорошо не прогрееться.

Sergey_K · 06.05.2009, 12:58

Цитата:

Сообщение от Elber

Двигатель работает, но ХХ нестабильный особенно на холодную. Иногда на ХХ даже глохнет, пока хорошо не прогрееться.

А может детальную диагностику инжектора (его ЭБУ) провести ?
в правильном месте, нормально выставленными прямыми руками, с детализацией кодов ошибок, сбросом ненужных ??? возможно чистка-регулировка РХХ поможет?

пока еще ничего не начали выпаивать в блоке стабилизации ХХ.

06.05.2009, 12:58

Сергей! В ЭПХХ и алгоритм другой,и сигнал входной не такой и выходной-просто один транзистор.Для шагового,повторю,нужно ЧЕТЫРЕ,для обычного-коллекторного,что маловероятно-ну хотя бы два.

Elber · 06.05.2009, 13:06

Блин, был у электрика, он все продиагностирывал, сказал нет сигнала с этой хрени, тоесть она не работает, сказал найти ее почти нереально, но отремонтирывать можно. Я вот и спрашиваю где можно просто продиагностировать на предмет работоспособности элементов платы и все.
За Ваши варианты ремонта я оч благодарен, но вопрос стоит не в том как, а кто занимаеться ремонтом плат.

Sergey_K · 06.05.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от Elber

Блин, был у электрика, он все продиагностирывал, сказал нет сигнала с этой хрени, тоесть она не работает, сказал найти ее почти нереально, но отремонтирывать можно. Я вот и спрашиваю где можно просто продиагностировать на предмет работоспособности элементов платы и все.
За Ваши варианты ремонта я оч благодарен, но вопрос стоит не в том как, а кто занимаеться ремонтом плат.

а нет сигнала с этой хрени - в каком месте ?

проверять элементы платы - наверно на радиорынке у каких-то аматоров. но такие проверки могут не помочь - надо ж знать, в каких условиях и что с этой хрени должно приходить.

fox_12 · 06.05.2009, 13:57

Цитата:

Сообщение от Elber

Смотрел электроник, говорил силовые элементы работают, что проблема в резисторах или конденсаторах. Передаю его слова

Ему типа впадло таким занимаццо.
А название микросхем(маркировку разе что) - SM8616 A+ LM2902N

Одна микросхема - операционный усилитель для работы от одного источника напряжения в широком диапазоне напряжений - на второй даташита не нашел - похоже что-то специализированное. Если таки вышла из строя специализированная микросхема (таки есть сомнения в словах электроника - иначе для него замена данных деталей - дело пары минут, из них большая часть уйдет на разогрев паяльника) - то не факт что ремонт выйдет дешевле готовой платы

Аналогично у меня валяется фотик с вышедшим из строя контроллером питания. Готовая плата с данным контроллером стоит 150 у.е. (выше стоимости фотика), а если попытаться контроллер купить отдельно - то ни в Украине ни в России у торговцев электроникой его в наличии просто нет. А из Китая можно заказать только оптовой партией от неск. тысяч штук по соотвествующей цене.

Sergey_K · 06.05.2009, 14:08

Цитата:

Сообщение от fox_12

Цитата:

Сообщение от Elber

Смотрел электроник, говорил силовые элементы работают, что проблема в резисторах или конденсаторах. Передаю его слова

Ему типа впадло таким занимаццо.
А название микросхем(маркировку разе что) - SM8616 A+ LM2902N

Одна микросхема - операционный усилитель для работы от одного источника напряжения в широком диапазоне напряжений - на второй даташита не нашел - похоже что-то специализированное. Если таки вышла из строя специализированная микросхема (таки есть сомнения в словах электроника - иначе для него замена данных деталей - дело пары минут, из них большая часть уйдет на разогрев паяльника) - то не факт что ремонт выйдет дешевле готовой платы

есть шанс, что блок стабилизации ХХ влияет не настольк сильно на ХХ, как состояние РХХ, накопленные ощибки в ЭБУ, состояние датчиков разных (лямбда, мож.расхода воздуха, мож. еще что...)
может пока что не курочить этот блок стабилизации ХХ - а продиагностировать инжектор и ЭБУ ?

Desperado · 06.05.2009, 14:10

Цитата:

Сообщение от Elber

Код запчасти 443 907 393N
Описание: блок управления

нда.....
443907393N = 5342.11грн :shock:

Elber · 06.05.2009, 14:11

Никто и не курочит

Этот блок попросту снят, так как он не работает и езжу веремнно без него

villy · 06.05.2009, 14:40

А схемка подключения этого блока к остальному авто есть?
Что там на входы, куда выходы?
Немцы знатные механики, а электронщики примитивные,
тем более 86 г. Врядли что-то сильно сложное, т.е.вероятность
починить на коленке есть. Я ихнего пром.оборудования примерно таких лет много перечинил, с автомобильным правда не работал, но выглядит оно попроще и традиционней, чем технологическое.
Мог бы посмотреть для любопытства, только я в Чернигове "мешкаю"

Jaxon · 06.05.2009, 15:08

Все зависит от того, что ты готов платить, новая такая железяка стоит 600 баксов.
ремонт- 20-40%.
готов?
пиши , будем посмотреть.

Elber · 06.05.2009, 15:18

Про то сколько она стоит я знаю.
Про ремонт, то оч сомневаюсь что ремонт стоит от 120 до 240 баксов.
Потому скорее не готов, чем готов.

Jaxon · 06.05.2009, 15:23

Ну ходи тогда по автоэлектрикам. :wink:
Ремонт вещи на которую нет абсолютно ничего кроме цены- так и будет стоить. 99% времени- это выяснение как оно работает, а для этого может потребоваться собрать стенд, по сложности мало уступающий электрооборудованию самого гольфа.

Elber · 06.05.2009, 15:28

Цитата:

Сообщение от Jaxon

Ну ходи тогда по автоэлектрикам. :wink:
Ремонт вещи на которую нет абсолютно ничего кроме цены- так и будет стоить. 99% времени- это выяснение как оно работает, а для этого может потребоваться собрать стенд, по сложности мало уступающий электрооборудованию самого гольфа.

Спс, за понимание.
Сам както расберусь.

uss · 07.05.2009, 15:33

Всё , что можно в "довесок" посоветовать :
Внешний осмотр на предмет непропая , особенно в цепях разьёмов . Или окисления . И не только именно на этой плате, а и в том месте, куда она "втыкается".Может плата "втыкается " в какой блок ещё, который должен контачить с кузовом машины , а там окисел (или ржавчина) ... Прозвонить дорожки на отсутствие микротрещин . В машине вибрация всё-же .
Потом проверить кондюки-"электролиты". Только выпаять их надо обязательно .
Всё остальное без схемы делать бессмысленно , думаю .
И даже за это возьмут гривень 50...100 . Понятно, что может кто-нибудь и возьмётся делать задёшево или нашару , но результат будет непредсказуем ....
Я лично и за дорого не возьмусь , нету времени.

06.05.2009, 12:04	#28
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Ага,телемастера! Можно подумать,они не так же ремонтируют! Тех,что именно ремонтируют-мизер.Остальные-МЕНЯЮТ. Ну нельзя такую вещь,не зная ни схемы включения,ни обменных сигналов сделать просто так. Приходилось,можете поверить.

06.05.2009, 12:05	#29
Elber Очень давно не заходил Адрес: Kiev, Sevastopolska sqr. Сообщений: 245 Длина: 1850мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Поискал по вин-у, результат: это БЛОК СТАБИЛИЗАЦИИ ХХ. Он есть на сайте продажи ЭБУ в Москве, но стоит всетак же дорого.

06.05.2009, 12:12	#31
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Ага,теплее.Оказывается не РХХ,а стабилизации.Правда,как и каким образом-неизвестно и непонятно...

06.05.2009, 12:21	#33
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Стабилизация КАК,ЧЕГО,ЧЕМ...? Нет на плате мощных транзисторов.НЕТ!

06.05.2009, 12:33	#36
Elber Очень давно не заходил Адрес: Kiev, Sevastopolska sqr. Сообщений: 245 Длина: 1850мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Двигатель работает, но ХХ нестабильный особенно на холодную. Иногда на ХХ даже глохнет, пока хорошо не прогрееться.

06.05.2009, 12:58	#38
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Сергей! В ЭПХХ и алгоритм другой,и сигнал входной не такой и выходной-просто один транзистор.Для шагового,повторю,нужно ЧЕТЫРЕ,для обычного-коллекторного,что маловероятно-ну хотя бы два.

06.05.2009, 13:06	#39
Elber Очень давно не заходил Адрес: Kiev, Sevastopolska sqr. Сообщений: 245 Длина: 1850мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбите Блин, был у электрика, он все продиагностирывал, сказал нет сигнала с этой хрени, тоесть она не работает, сказал найти ее почти нереально, но отремонтирывать можно. Я вот и спрашиваю где можно просто продиагностировать на предмет работоспособности элементов платы и все. За Ваши варианты ремонта я оч благодарен, но вопрос стоит не в том как, а кто занимаеться ремонтом плат.

06.05.2009, 14:11	#44
Elber Очень давно не заходил Адрес: Kiev, Sevastopolska sqr. Сообщений: 245 Длина: 1850мкм Диаметр: 0мм	Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбителя. Никто и не курочит Этот блок попросту снят, так как он не работает и езжу веремнно без него

06.05.2009, 14:40	#45
villy Сообщений: 60 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолюбителя. А схемка подключения этого блока к остальному авто есть? Что там на входы, куда выходы? Немцы знатные механики, а электронщики примитивные, тем более 86 г. Врядли что-то сильно сложное, т.е.вероятность починить на коленке есть. Я ихнего пром.оборудования примерно таких лет много перечинил, с автомобильным правда не работал, но выглядит оно попроще и традиционней, чем технологическое. Мог бы посмотреть для любопытства, только я в Чернигове "мешкаю"

06.05.2009, 15:08	#46
Jaxon Очень давно не заходил Адрес: Николаев Сообщений: 344 Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива Длина: 1130мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолю Все зависит от того, что ты готов платить, новая такая железяка стоит 600 баксов. ремонт- 20-40%. готов? пиши , будем посмотреть.

06.05.2009, 15:18	#47
Elber Очень давно не заходил Адрес: Kiev, Sevastopolska sqr. Сообщений: 245 Длина: 1850мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто радиолю Про то сколько она стоит я знаю. Про ремонт, то оч сомневаюсь что ремонт стоит от 120 до 240 баксов. Потому скорее не готов, чем готов.

06.05.2009, 15:23	#48
Jaxon Очень давно не заходил Адрес: Николаев Сообщений: 344 Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива Длина: 1130мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Нужны услуги радиоэлектроника или просто рад Ну ходи тогда по автоэлектрикам. :wink: Ремонт вещи на которую нет абсолютно ничего кроме цены- так и будет стоить. 99% времени- это выяснение как оно работает, а для этого может потребоваться собрать стенд, по сложности мало уступающий электрооборудованию самого гольфа.

07.05.2009, 15:33	#50
uss Сообщений: 747 Длина: 2130мкм Диаметр: 37мм	Нужны услуги радиоэлектроника или просто рад Всё , что можно в "довесок" посоветовать : Внешний осмотр на предмет непропая , особенно в цепях разьёмов . Или окисления . И не только именно на этой плате, а и в том месте, куда она "втыкается".Может плата "втыкается " в какой блок ещё, который должен контачить с кузовом машины , а там окисел (или ржавчина) ... Прозвонить дорожки на отсутствие микротрещин . В машине вибрация всё-же . Потом проверить кондюки-"электролиты". Только выпаять их надо обязательно . Всё остальное без схемы делать бессмысленно , думаю . И даже за это возьмут гривень 50...100 . Понятно, что может кто-нибудь и возьмётся делать задёшево или нашару , но результат будет непредсказуем .... Я лично и за дорого не возьмусь , нету времени.