Сцепление

Можете меня закрыть в гастрономе на ночь,если все 10 пунктов не возможны в других отечественных!!! -не сравнивать с ино!!! автах.Особенно печален п.10. Чего проще поставить на выходе с насоса фильтр топливный за 5 грн,а в бачек залить немного омывайки-незамерзайки...

[Bill]

Сообщение от Кук

Не понимаю,в чем специфичность Таврии как авта,в частности сцепления?! Может быть в том,что многие не только не знают/не читают, как регулируется это сцепление,и мноооого тут за 5 лет начитался от том,что у одного-"берет в верху",другого-"в низу", и приходилось тыкать носом в холодец- мануал в том месте,где ЭТО описано,многие любят(знаю,видел) постоянно держать ногу на педали...
Может,в консерватории что подправить?

+1. А ваще хотелось бы (все таки) услышать мнение гайки крутящих мнение по сцеплениям . Не вопли про "западло" и "гуано" рыночного "продавца", чье мнение зачастую ( но не всегда, бывают и исключения) надо учитывать только членам его семьи - доходы влияют на семейный бюджет , а , пусть и субъективное, но мнение. С циферами, статистикой, короче конструктивом. Спасиб...

[maxx968m]

Сообщение от Кук

Можете меня закрыть в гастрономе на ночь,если все 10 пунктов не возможны в других отечественных!!! -не сравнивать с ино!!! автах.Особенно печален п.10. Чего проще поставить на выходе с насоса фильтр топливный за 5 грн,а в бачек залить немного омывайки-незамерзайки...

у меня ЗАЗ 968 М
ему 22 года 125т пробег
один хозяин - мой батя (последние 15 лет я)
писюн омывателя не забивался ни разу, как и не выходил из строя мотор омывателя (чего на тавриях пруд пруди)
за последние 3 года на мыле я только поменял подшипники задней ступицы слева
и ВСЁ. Бенз и масло.

Сообщение от Bill

+1. А ваще хотелось бы (все таки) услышать мнение гайки крутящих мнение по сцеплениям . Не вопли про "западло" и "гуано" рыночного "продавца", чье мнение зачастую ( но не всегда, бывают и исключения) надо учитывать только членам его семьи - доходы влияют на семейный бюджет , а , пусть и субъективное, но мнение. С циферами, статистикой, короче конструктивом. Спасиб...

теберь тебе, умник

У тебя машина вообще есть?
Или ты только китай людям впуливаешь не отвинтив в жизни ни одной гайки?
Кто дал тебе право рассуждать здесь про членов моей семьи?
А вопли - то, каким образом ты кричишь, что китай - это супер и круче в мире ничего нет.

Статистики захотел?

Открой свою мастерскую которая кроме зазов ничего ремонтировать не будет и веди записи. Мож поумнеешь и поймешь, что если по каждому клиенту записывать какие работы проводились, какой пробег, какие детали ставились и какого производителя, то времени только на писанину и будет хватать. А работать будет некому.

И еще добавлю, если ты нифига не понял из всего вышеизложенного.
Солидные мастера, которые ценят свою репутацию никогда клиенту не посоветуют ставить китайские детали и откажутся их ставить, даже если клиент привезет их с собой.
Вот и вся статистика.
Со мной работают реммастерские 3-х таксомоторных компаний. Никто не хочет ставить китайцев

[Bill]

[quote="maxx968m"]специфичность таврии состоит в том, что очень многие из ее деталей являются расходниками в сравнении с аналогичными деталями скажем на иномарках 80-90-х годов

Если машина новая, то никаких претензий нет, езди и выполняй рекомендации завода-изготовителя - и будет счастье.

А если у машины сменился пяток хозяев?
Простой пример, мой пикап. 2002 год. Брал у третьего хозяина (надеюсь). Все проверял перед покупкой, загонял на диагностику. Все гуд.
Но в процессе эксплуатации стали вылезать неприятные мелочи. И каждое воскресенье у меня начинается с их устранения.

Примеры:

1. Заклинил термодатчик на радиаторе - сел аккумулятор. Замена датчика. Доливка тосола
2. Была вибрация на ХХ. Пришлось поменять переднюю нижнюю подушку на мягкую.
3. Плохо заводился на холодную и немного дымил. Заменил карб (был в запасе), свечи и провода.
4. Отошла масса на левом заднем фонаре - загорались в полнакала все лампы при торможении и переставал работать левый поворот. Замена фонаря.
5. Заметил подтекание из расширительного бачка. Замена бачка и пробки.
6. Трещины на пыльниках наружных ШРУСов. Замена.
7. Плохо держал стал держать ручник. Колодки.
8. Загорелась лампа тормозов на приборке. Заметил подтекание жидкости между ГТЦ и вакуумом. Замена ГТЦ.
9. Затрещал моторчик печки. Обороты плавают (причем сильнее начинает дуть, когда поворачиваешь налево ). Надо менять мотор
10.забился писюн омывателя. Замена его, установка шланга с фильтром.

Это не говоря уже о мелком ремонте таком, как замена решеток воздуховодов, восстановление работоспособности подсветок салона, номера и будки, замены левого стеклоподъемника и направляек стекла."

Логика, достойная уважения. Не хотелось бы, да и нельзя, но всетаки коснусь маркетинговой составляющей бизнеса, коим Вы занимаетесь. Я плотно обчаюсь с рыночниками, и, их можно условно разделить на две категории. Психология первой - я торгую самым лучшим, я знаю больше всех, все, кто покупает не у меня - бестолковые, и, самое главное - то, чем Я не торгую - ГУАНО!!! Таких хватает. Общение с ними проходит тяжело. Скажем, так - они настораживают своей категоричностью и напористостью. Подсознательно чувствуешь какой то подвох в этой настойчивости - бери именно это, оно лучшее, то не бери, оно плохое. Есть другая категория. Эти смотрят на все более прагматично, и с перспективой. Да, он торгует только автовазовским товаром. Но, как показывает практика, и он этого не отрицает, другие бренды порой предлагают вещи, которые не уступают по качеству заводским, маржинально более выгодны, а значит и востребованны у покупателя ( + СТО, что немаловажно, и , в первую очередь они дают сигнал о необходимости массового введения данной позиции в ассортимент точки). И они пробно, а потом и массово вводят эти позиции в продажу. И люди реально зарабатывают деньги. И что самое интересное, из их уст в присутствии покупателей я не услышал ни одного плохого слова о том, чем они не торгуют. "Извините, у нас этого нет..." Но они понимают, что завтра могут этим торговать. Они НИКОГДА не исключают этого!!! Нет ничего невозможного и постоянного. Это рынок. Как сказал Черчиль, нет постоянных союзников, есть постоянные интересы. А какой у рыночника интерес - деньгу рубить и развиваться вширь и вглубь. Постоянным в своих принципах надо стараться оставаться самому. Они не исповедывают принцип : Сегодня мне не выгодно это - оно гавно, завтра выгодно - это хорошо. Теперь к технич.вопросам. А те десять поломок, что Вы перечислили - там все АТ и СБР запчасти стояли? Карбюратор, свечи, провода, моторчик, бачок, писюн, ГТЦ, пыльники, колодки, решетки воздуховодов и стеклоподъемник и все перечисленное... - все что стояло - гуано? Имя производителя этого гуана - В СТУДИЮ!!!!!! Что б все знали, если можете - пробег, причину поломки. Я лью отличный антифриз. На примерно 30 тыс. потекла заводская помпа, но не заклинила и сам по себе порвался заводской ремень. На 25 т. поменяли заводское сцепление. Это, по вашему - гуано или нет? И просветите нас, что такое "рекомендации завода-изготовителя "? Ставить все только заводское? ИМХО, Вы перепутали прилавок с форумом, вернее сделали с форума еще один прилавок. Никого не хотел обидеть. Будьте толерантны... "Солидные мастера, которые ценят свою репутацию никогда клиенту не посоветуют ставить китайские детали и откажутся их ставить, даже если клиент привезет их с собой. " "Солидные" - может быть... Нормальный, вменяемый мастер никогда, повторяю, никогда не откажется ставить клиенту запчасть только на основании того, что ему не нравится производитель. Посоветовать, предупредить, объяснить - ДА. Но не отказываться. Отказом ты просто отшиваешь клиента, ты делаешь его дураком. Он лох, говоришь ты ему, а я самый умный!!! Кто тебе, лох, посоветовал купить эту хрень? Друг? Да лох он!!! На рынке Вася? Да баран он!!! Отнеси ему обратно и кинь в голову!!! Ну а про таксопарки тебе надо было бы сразу сказать - я б не спорил с тобой. Таксист - это, как бы помягче сказать - особый вид водителей. Своеобразный. Словом, Вы нашли друг друга. Слава богу...

[maxx968m]

гуд
продолжим

Видимо ты невнимательно читал мои посты.
У меня есть в магазине практически весь тавроассортимент, выпускаемый АТ,LSA, SBR и пр., т.к. я говорил выше, что у покупателя должна быть альтернатива. Он сам должен решить, что брать.
Если сократить все вышесказанное до одной фразы, то получится примерно следующее:"Я НА СВОЮ МАШИНУ НИЧЕГО ИЗ ЭТИХ БРЕНДОВ НЕ ПОСТАВЛЮ". Так понятнее? Неужели слова "рыночного "продавца"" о том, что он не поставит себе на машину ничего из китайских деталей, которые сам продает ни о чем не говорят? Только глупый может это игнорировать.

по моей машине

пробег под 150т (точнее не скажу, предыдущий хозяин сказал, что сматывал спидометр)
провод стояли ЖАН МОР подделка (китай), свечи НЕХЕN (китай), бачок и крышка не заводские (крышка желтого цвета с металлическим клапаном), карбюратор, ГТЦ, мотор печки и колодки скорее всего выработали свой ресурс, пыльники были АТ (предыдущий хозяин говорил, что летом менял), подушка двигателя стояла не заводская дубовая.
Кстати, заметь, я всё делаю сам.

теперь по твоей машине, если она у тебя конечно есть

помпа потекла скорее всего из-за "отличного антифриза"
ремень просто так на 30 т не рвется
на 25т сцепление меняют обычно женщины-водители из-за привычки постоянно держать ногу на педали сцепления

если машину берут с новья, то к ней идет сервисная книжка, в которой указаны регламентные работы (ТО) в зависимости от пробега или срока эксплуатации. Это и есть РЕКОМЕНДАЦИИ ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ. Для непонятливых

и, наконец, по мастерам

Под солидными мастерами я подразумевал людей, к которым клиенты записываются за несколько дней, а не тех, которые сидят и курят в гараже в ожидании залетного клиента. Настоящий мастер всегда дает гарантию на свою работу при условии, что он поставит детали именно такие, какие ОН считает необходимыми, основываясь на многолетнем опыте. А по сему мастер сам едет и приобретает детали, и берет отчетный документ для клиента (товарный чек или накладную).

ЗЫ
ты не ответил какая у тебя машина, а также что же ты все-таки продаешь?
Сразу видно, что ты всего лишь теоретик. Поглядел бы я, что бы ты сказал клиенту, который пришел и сказал, что брал у тебя подшипник АТ, а он через 20т загудел или пыльник отходил 2 месяца, а клиент заплатил за установку 100 грн. И кто теперь будет оплачивать повторную замену ?

[Bill]

Сообщение от maxx968m

гуд
продолжим

Видимо ты невнимательно читал мои посты.
У меня есть в магазине практически весь тавроассортимент, выпускаемый АТ,LSA, SBR и пр., т.к. я говорил выше, что у покупателя должна быть альтернатива. Он сам должен решить, что брать.
Если сократить все вышесказанное до одной фразы, то получится примерно следующее:"Я НА СВОЮ МАШИНУ НИЧЕГО ИЗ ЭТИХ БРЕНДОВ НЕ ПОСТАВЛЮ". Так понятнее? Неужели слова "рыночного "продавца"" о том, что он не поставит себе на машину ничего из китайских деталей, которые сам продает ни о чем не говорят? Только глупый может это игнорировать.

по моей машине

пробег под 150т (точнее не скажу, предыдущий хозяин сказал, что сматывал спидометр)
провод стояли ЖАН МОР подделка (китай), свечи НЕХЕN (китай), бачок и крышка не заводские (крышка желтого цвета с металлическим клапаном), карбюратор, ГТЦ, мотор печки и колодки скорее всего выработали свой ресурс, пыльники были АТ (предыдущий хозяин говорил, что летом менял), подушка двигателя стояла не заводская дубовая.
Кстати, заметь, я всё делаю сам.

теперь по твоей машине, если она у тебя конечно есть

помпа потекла скорее всего из-за "отличного антифриза"
ремень просто так на 30 т не рвется
на 25т сцепление меняют обычно женщины-водители из-за привычки постоянно держать ногу на педали сцепления

если машину берут с новья, то к ней идет сервисная книжка, в которой указаны регламентные работы (ТО) в зависимости от пробега или срока эксплуатации. Это и есть РЕКОМЕНДАЦИИ ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ. Для непонятливых

и, наконец, по мастерам

Под солидными мастерами я подразумевал людей, к которым клиенты записываются за несколько дней, а не тех, которые сидят и курят в гараже в ожидании залетного клиента. Настоящий мастер всегда дает гарантию на свою работу при условии, что он поставит детали именно такие, какие ОН считает необходимыми, основываясь на многолетнем опыте. А по сему мастер сам едет и приобретает детали, и берет отчетный документ для клиента (товарный чек или накладную).

ЗЫ
ты не ответил какая у тебя машина, а также что же ты все-таки продаешь?
Сразу видно, что ты всего лишь теоретик. Поглядел бы я, что бы ты сказал клиенту, который пришел и сказал, что брал у тебя подшипник АТ, а он через 20т загудел или пыльник отходил 2 месяца, а клиент заплатил за установку 100 грн. И кто теперь будет оплачивать повторную замену ?

Да я теоретик. И, наверное, есть "солидные" мастера, к которым записываются. Но не сейчас. И не на юге Укры. Почти все и солидные, и не солидные мастера сейчас курят бамбук и готовы любому клиенту хоть мин..т выхлопной трубы делать. Берут в работу даже то, на что раньше и несмотрели. Дилерские СТО АвтоЗАЗа даже не бамбук курят - сосут по полной. Рынки , в частности юга + розничные точки в ах..е - сезонный спад + погодные условия. Жопа везде. А семью кормить надо - дети меньше есть не стали. Что я продаю? На форуме, в отличие от тебя, я ничего не продаю. Вот, от КУКа , например, я тоже не слышу "установить сцепление за 50 грн." Советует? Да. И я могу в чем то с ним не соглашаться. Но заочно уважаю. Визга нет. Суеты. Не знает - молчит. Как небудь, по свободе, я тебе обещаю, в привате и личном контакте, я докажу тебе - не публично, не ради понтов, что все твои фразы о клиентах и браке - пустые слова. Брак есть всегда. Везде. Тойота 10 млн. отзывает. Отзывает!!! И не надо говорить, что ты доказанный брак за забор вабрасываешь. Я уверен, что ты прекрасно понимаешь о чем я говорю. Назови мне компании, работающие по югу, не работающие с рекламациями? Поименно!!! Может ЛСА? Или АТ? Фенокс? Омега?

[maxx968m]

Дилерские СТО АвтоЗАЗа всегда были дорогими сервисами. К ним и в хорошие времена особой очереди не было. Про Крым не говори. У нас тепло и нет спада у тех, кто работает на клиента, а не на лоха. Я спрашивал что ты продаешь не на форуме, а по работе. Готов пообщаться. Брак в основном выбрасываю. В случае продажи китайца честно предупреждаю об этом клиента, поэтому в 99% случаев, даже если брак и имеется, люди не приходят с рекламацией.

[Bill]

Сообщение от maxx968m

Дилерские СТО АвтоЗАЗа всегда были дорогими сервисами. К ним и в хорошие времена особой очереди не было. Про Крым не говори. У нас тепло и нет спада у тех, кто работает на клиента, а не на лоха. Я спрашивал что ты продаешь не на форуме, а по работе. Готов пообщаться. Брак в основном выбрасываю. В случае продажи китайца честно предупреждаю об этом клиента, поэтому в 99% случаев, даже если брак и имеется, люди не приходят с рекламацией.

Скажу тебе из собственного опыта, подтверждаемого работой с сотнями (реально) розничных клиентов: если у человека сгорел стартер, который он только поставил, гавкнулась помпа, загудел подшипник - процентов 10 отложат, забудут, еще 10 процентов - транзит, богатые, занятые, тоже не принесут. Но 80% принесут и если ты их пошлешь подале - уже не вернутся. Какими помпами ты торгуешь? За лето не одной потекшей помпы не принесли? Ты что, весь брак выбрасываешь? Когда мне в точке говорят, что брака полно, но по каким то причинам сейчас его вернуть не могут - клиент сказал, что граната затрещала, но никак не везет уже 2 месяц - меня это уже смешит. Однажды я жестко поставил клиенту условие - садимся в машину ( городок небольшой, все друг друга знают), собираем весь брак, и я сразу отчехляю бабло. Отгадайте, куда мы поехали. Просто съехал со словестного базара. "Да я не помню, может мне показалось..." Закончим этот разговор. Напоследок - продавать любую запчасть, которая находится у тебя на прилавке надо исходя из того, что она не вьетнамская, индийская, камерунская или китайская - она в первую очередь твоя. Это твой заработок. Ты ее уже купил. И клиент должен понимать, что если ты ее купил, то и он ее тоже смело может купить. Он тебе доверяет. А брак меняют ну почти все производители. Очень и очень успешно. Довольны, поверь -все. Нагни своих поставщиков - они тебя элементарно разводят. Я за свои слова отвечаю.

[Lexa]

[mod:043c8bbe78="Lexa"]ребята или вы успокоитесь и перейдете на личку, или бан каждому по 3 дня минимум. выбор за вами[/mod:043c8bbe78]

[Bill]

Согласен. Хотя - ИМХО, даже Вам, уважаемый модератор, да и ,несомненно, всем форумчанам, и интересно, и полезно знать то, что я написал в последнем посте. Если хоть 50 грн кто то вернет за бракованную запчасть - я буду искренне рад за этого человека. И, заметьте, довольны будут и мой оппонент, и простые водители. НО - предупреждение принято. Спор закончен.

[Bill]

А не меняет брак только завод, ни ЗАЗ, ни ВАЗ... И сидят торгаши, смотрят на потекший через 2 т. Скопин российский и плачут. Установленный на авто, хоть и брак возврату не подлежит. А почему, кстати? И еще. СТОшники (солидные, несолидные - не знаю), на новых авто меняют сразу шаровые и тормозные колодки. Завод снимают. Отмечают, что результат оправдывает сии действия. Это не в тему, но может будет кому то полезно. А вот трос, например, сцепления - ну только завод...

[Сергей Ко]

Вот сегодня прикупил такой диск сцепления SBR :shock:
одни говорили что тыс. 50 выходит без проблем, другие говорили что и 20 не отходит.... может из вас бывалых кто имел опыт юзать такое и есть свой обективный отзыв на это чудо скорее всего китайской индустрии... хотя на коробке указано о Австрии... буду рад :!: выслушать ваше мнение так как уже во вторник хочу ехать на http://www.makcto.zp.ua/ его устанавливать...
может ещё успею вернуть продавцу... а может и не стоит :-)

Австрия кроме марципанов,вальсов,оперетт ы ничего путного не делала. Передставительство?
Где знак соответствия? В Австрии знают,где находится Украина и что есть Таврия?
Вполне может быть и не плохой, но кто может назвать пробег? Внешне-исполнение неплохое,на зуб же не возьмешь.Многое зависит не только от производителя. Оригинальная конструкция демпферного узла.

[Сергей Ко]

Кук так вот я и спросил может кто уже именно такой юзал, юзает.... какие впечатления и отзывы, сколько у кого отбегал-бегает на данное время.... на вид действительно не плохо.... а где его произвели фиг с этим.... эти SBR давно появились.... я уже их года три-четыре вижу.... и рулевые наконечники и шаровые.... и диски сцепления.... может уже кто и сталкивался лично...

А что,в Запорожье купить ЗАПОРОЖСКОЕ слабо?
ПыСы- зачем мне ...педия? Делают? Делают!

[Сергей Ко]

будем слушать от бывалых о этом диске от какой-то там SBR что и в нете не найти но может всё-же стоющее....
...не всё то гавно что воняет, не всё то золото что блестит.... ....может и тут так....

[Bill]

Сообщение от Кук

Австрия кроме марципанов,вальсов,оперетт ы ничего путного не делала. Передставительство?
Где знак соответствия? В Австрии знают,где находится Украина и что есть Таврия?
Вполне может быть и не плохой, но кто может назвать пробег? Внешне-исполнение неплохое,на зуб же не возьмешь.Многое зависит не только от производителя. Оригинальная конструкция демпферного узла.

Судя по ответу Вы неоднократно были в Австрии, но не разу не сталкивались с данным девайсом. Иначе сказали бы - да, ставил, ходит так и так, столько и столько.
Может мне дать своей жене по данному вопросу высказаться.
ИМХО... Ваше мнение уважают. Но это НЕ мнение.

[Lexa]

Сообщение от Bill

Судя по ответу Вы неоднократно были в Австрии, но не разу не сталкивались с данным девайсом. Иначе сказали бы - да, ставил, ходит так и так, столько и столько.
Может мне дать своей жене по данному вопросу высказаться.
ИМХО... Ваше мнение уважают. Но это НЕ мнение.

когда у вас будет опыт Кука, тогда и будете его осуждать, это раз.
а во вторых - у Кука такая манера общения. была. есть. и будет.
он помого гораздо большему колличеству людей.
от вас я видел только метание калом.

[Bill]

Сообщение от СергейКо

будем слушать от бывалых о этом диске от какой-то там SBR что и в нете не найти но может всё-же стоющее....
...не всё то гавно что воняет, не всё то золото что блестит.... ....может и тут так....

Попробуй посмотреть чет еще. Какие еще есть варианты? Дает ли гарантию продавец? Ваще СБР дает гарантию, хотя, если чесно, я удивляюсь, как они при этом еще не обанкротились... Благодаря торгашам, посылающим всех нах.. , наверное. ИМХО. Те СТО шники, с которыми сталкиваюсь, данного производителя ставят только с согласия клиента, под его ответственность и в случае полного отсутствия альтернативы.

[Сергей Ко]

вообщем думаю я буду первым кто выскажет на своём опыте о этом диске так как пока тишина.... может за время пребывания на рынке этих дисков не было смельчаков поставить... вот и отзывов личного опыта нет пока....

[Lexa]

Сообщение от СергейКо

вообщем думаю я буду первым кто выскажет на своём опыте о этом диске так как пока тишина.... может за время пребывания на рынке этих дисков не было смельчаков поставить... вот и отзывов личного опыта нет пока....

есть тема про сцепление. там есть отзывы по другим фирмам - читай и делай выводы сам

[Bill]

Сообщение от Lexa

когда у вас будет опыт Кука, тогда и будете его осуждать, это раз.
а во вторых - у Кука такая манера общения. была. есть. и будет.
он помого гораздо большему колличеству людей.
от вас я видел только метание калом.

Уважаемый модератор! Если Вы хотите стать третейским судьей, внимательно ознакомьтесь с предметом спора. Я НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛ, ( в отличие от Вас). Я осуждаю не КУКа, а ту охинею, с моей точки зрения, которую он написал в качестве ответа на вопрос нуждающегося в совете. Помощью тут и близко не пахнет. И, если Вы разделяете его мнение по вопросу диска СБР - добавьте +1. Поймут все. Про метание кала - это оскорбление. Замечаний по существу на все мои точки зрения по запчастямя что то от Вас не видел. Вы - модератор. Не БОГ. Скромнее надо б...

[Bill]

Сообщение от Lexa

есть тема про сцепление. там есть отзывы по другим фирмам - читай и делай выводы сам

В темах про сцепления нет ссылок на диск сцепления СБР. Человек задал вопрос. По существу. Что значит - читай и делай выводы сам??????????!!!!!!! Человек на ФОРУМЕ!!!!! Что значит - делай выводы сам?? Перенеси в другую ветку тему, отправь обсуждать туда же, спорить, высказывать мнения - а как это - САМ???

[Lexa]

Сообщение от Bill

Уважаемый модератор! Если Вы хотите стать третейским судьей, внимательно ознакомьтесь с предметом спора. Я осуждаю не КУКа, а ту охинею, с моей точки зрения, которую он написал в качестве ответа на вопрос нуждающегося в совете. Помощью тут и близко не пахнет. И, если Вы разделяете его мнение по вопросу диска СБР - добавьте +1. Поймут все. Про метание кала - это оскорбление. Замечаний по существу на все мои точки зрения по запчастямя что то от Вас не видел. Вы - модератор. Не БОГ. Скромнее надо б...

еще раз выдам вам последнее китайское за обсуждение действий модератора в открытой ветке. следующим будет бан и на этот раз не на один день. свое мнение - есть личка. а Кук прав. если юзеру лень поюзать поиск - то это его проблемы.

Посмотрев внимательно фото,выскажу свою точку зрения. Внешний вид как самого диска как и упаковки не внушает доверия.....
Работаю на Сто не один год-никогда такой диск не ставили и никогда не видел....
Может быть он и хороший -но только с согласия владельца автомобиля готов проверить насколько.....
к стати -появились диски сцепления на Таврию от Валео!!! очень достойный продукт..... хотя и стоит как и Ланосовский почти 200 гр