расточка каналов

[Leonsev]

Сообщение от GSX

впусные каналы нужно точить оставляя мелкую шороховатось.

Как тут уже писалось , понятие " мелкая шероховатость " - очень относительна .
И ещё , реальных и задокументированых результатов замера мощности мотора на стенде в зависимости от величины шероховатости , пока на форуме не предоставили.

[Oops]

Добрый вечер, товарищи!
Дабы расставить все точки над "и" в вопросе с шероховатостью предлагаю посмотреть данное видео)
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=CTV4DXqS3N8

Сам сейчас точу каналы шаром 12мм (бельше не нашел ), стенки выпускных ужас какие тонкие, шаром на 27 ой как страшно было бы проходить полностью..

В целом что сейчас делаю:
- каналы - снимаю 0.5-1 мм со стенок, немного ровняю наплывы

на фото проточены только со стороны коллектора, завтра доберусь до фотика и зафотаю уже готовые
- сёдла проточены - выпуск 25.5, впуск 30.5 (насколько помню, завтра лучше перемеряю)
- клапана сток
- доработана камера сгорания (немного убран козырек над свечей, немного "раскрыт" впускной клапан)

на фото сёдла и каналы еще не тронуты
- впускной коллектор проточен так же как и каналы, под карбом всё более-менее выровнял

степень сжатия буду ужимать, на сколько еще думаю.. Езжу на газу и планирую степень сжатия делать оптимальную для 98 бенза (буду переключаться для спорт режимов) ну а для газа уже в любом случае будет лучше чем сток.
Облазил инет, нашел что вроде как для 98-го степень сжатия оптимальная около 13.. враньё? или действительно такая? если да, то реально ли тавродвиг ужать до такой? фрезеровкой только головы наверно не отделаюсь...

[Илья Лавр]

Сообщение от Oops

Добрый вечер, товарищи!
Облазил инет, нашел что вроде как для 98-го степень сжатия оптимальная около 13.. враньё? или действительно такая? если да, то реально ли тавродвиг ужать до такой? фрезеровкой только головы наверно не отделаюсь...

степень сжатия не только от бензина зависит...

у меня на машине 10,5 и спокойно катаюсь на 92....

а на одной таврии 10,5 сделали и 95го было мало...приходилось лить 98

[Oops]

Сообщение от Илья Лавр

степень сжатия не только от бензина зависит...

у меня на машине 10,5 и спокойно катаюсь на 92....

а на одной таврии 10,5 сделали и 95го было мало...приходилось лить 98

Честно говоря думал этот мой пост уже не появиться, а оказывается модератор не сразу отмодерировал, пардон за перепост в "Тюнинг ГБЦ"

А формы камер сгорания были одинаковы? Просто форма тоже играет роль (на фото видно какую я сделал), правда некоторые говорят что нужно оставлять острые углы между плоскостью и стенками камеры сгорания, некоторые наоборот что их нужно скруглять... Хотелось бы чтоб спецы, перепробовавшие разные формы камер сказали какая все-таки дает большую устойчивость к детонации

[Илья Лавр]

Сообщение от Oops

Честно говоря думал этот мой пост уже не появиться, а оказывается модератор не сразу отмодерировал, пардон за перепост в "Тюнинг ГБЦ"

А формы камер сгорания были одинаковы? Просто форма тоже играет роль (на фото видно какую я сделал), правда некоторые говорят что нужно оставлять острые углы между плоскостью и стенками камеры сгорания, некоторые наоборот что их нужно скруглять... Хотелось бы чтоб спецы, перепробовавшие разные формы камер сказали какая все-таки дает большую устойчивость к детонации

надо чтобы не было детонационных щелей...

[Oops]

Сообщение от Илья Лавр

надо чтобы не было детонационных щелей...

А можно поподробнее? Имеются ввиду места, в которые фронт пламени не может добраться сразу?

update: все, уже просветился) Получается все таки лучше края закруглить.. ну и в идеале конечно прокладку потоньше и поршень повыше...

[ArtemSaratov]

Сообщение от Leonsev

/////////////
И ещё , реальных и задокументированых результатов замера мощности мотора на стенде в зависимости от величины шероховатости , пока на форуме не предоставили.

ДРХ же описывал свой опыт с "дымом сигарет с ментолом".
Видео небыло. но уж кому верить на слово, как не ему.

[Leonsev]

Сообщение от ArtemSaratov

ДРХ же описывал свой опыт с "дымом сигарет с ментолом".
Видео небыло. но уж кому верить на слово, как не ему.

Павел конечно гуру , и на карбюраторе , возможно , шероховатость и даёт какой-то результат . НО , на впрыске , по коллекторам идет ВОЗДУХ и шероховатость там не к чему . Посмотрите на пластиковые коллектора иномарок - ни какой шероховатости ни на одной машине мною замечено НЕ БЫЛО .
Пендосы и компания , конечно дураки , но моторы пока делать не разучились и задавать пластику любую шероховатость - для них раз плюнуть ( регулировка длины впускного коллектора , верчение фаз распредвалов , регулируемая высота подьёма клапана , регулировка выхлопной трубы , додумались , а до шерошоватости ну никак , бестолочи , однако ) .

[DRX]

Сообщение от Leonsev

Павел конечно гуру , и на карбюраторе , возможно , шероховатость и даёт какой-то результат . НО , на впрыске , по коллекторам идет ВОЗДУХ и шероховатость там не к чему . Посмотрите на пластиковые коллектора иномарок - ни какой шероховатости ни на одной машине мною замечено НЕ БЫЛО .
Пендосы и компания , конечно дураки , но моторы пока делать не разучились и задавать пластику любую шероховатость - для них раз плюнуть ( регулировка длины впускного коллектора , верчение фаз распредвалов , регулируемая высота подьёма клапана , регулировка выхлопной трубы , додумались , а до шерошоватости ну никак , бестолочи , однако ) .

За "гуру" конечно, спасибо, но соглашусь не полностью...
1. Мы говорим о гражданских серийных моторах.
2. Или мы все-таки говорим о попытке вытащить на относительно
высоких оборотах при полностью открытом дросселе пару
лишних кобыл за счет лучшего наполнения цилиндров
воздухом. (Топлива мы можем налить сколько угодно). Тогда
поспорю. Изучение потока воздуха в трубе при перепаде
давления (в частности, в нашем тогда машинституте)
показало, что при полированном канале (трубе) эпюра
скорости (условно ламинарного) потока имеет форму
параболы, скорость равна максимуму по оси канала и нулю
на стенке. А вот при определенной шероховатости - форма
эпюры близка к прямоугольной с радиусами у стенки.
Происходит это за счет образования микровихрей у стенок,
по которым, как по шарикам, "катится" остальной поток.
Суммарный расход воздуха несколько выше при том же
перепаде давления. На эту тему было несколько патентов -
японцы делали на спорт "рыбью чешую" в каналах -
микрорельеф в форме капли, широкой стороной по течению.
Инженеры БМВ обкатывали вибромашиной шариками (тоже на
спорт). Это из того, что я читал сам. Может, было еще
что-то. Возможно, сейчас делают молча, возможно, условия
"цена-привар мощности" сыграли не в пользу рельефа, и уже
никто этим не занимается серьезно. Но - факт был, я и как
косный пенсионер, по прежнему не полирую каналы...

[Илья Лавр]

Сообщение от Leonsev

Как тут уже писалось , понятие " мелкая шероховатость " - очень относительна .
И ещё , реальных и задокументированых результатов замера мощности мотора на стенде в зависимости от величины шероховатости , пока на форуме не предоставили.

давай представлю...оплати 3 разбора и сбора мотора и 3 замера на стенде...