Ремонт МЗ 57.3705

[Алекс Шульц]

Пару слов от себя.
С пропайкой вопрос как бы решил.
Насчет перегрева - у большинства МЗ вообще никаких проблем не приносит, так что в том, что перегрев всему виной, я сомневаюсь. Пропаял один модуль "типа GM" - все пашет, ключи оказались целые. На днях продолжу изыскания, соберу статистику. ну галимые у большинства МЗ проволочки-контакты.
Через радиатор МЗ/катушка у ВАЗ продувается горячим воздухом, так что учетом вышесказанного вопросы остаются.

[Слава]

Алекс Шульц
на вазах модуль стоит внизу, а там какраз воздух попрохладней будет чем вверху у таврии, а почему тебя несмущает мысль что проволочки отпадают именно от нагрева, именно перепад температур вызывает разрушение.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Слава

Алекс Шульц
на вазах модуль стоит внизу, а там какраз воздух попрохладней будет чем вверху у таврии, а почему тебя несмущает мысль что проволочки отпадают именно от нагрева, именно перепад температур вызывает разрушение.

-стоп.
на нормальных модулях проволочки такие, что при открытии запросто можешь оторвать плату от радиатора.
на галимых - тонкие, легко рвутся.
я неверно выразился. по-моему дело чаще всего не в перегреве ключей, а в отпайке проволочек. конечно, утверждать на все 100 не могу, но отзывы по пропайке проволочек в Инете есть и причем положительные.
Личную статистику буду собирать на днях

[Слава]

Алекс Шульц
ну вот скажи, модули которые тебе попадались на ремон, по статистике ,что у них вышло из строя

[Алекс Шульц]

Сообщение от Слава

Алекс Шульц
ну вот скажи, модули которые тебе попадались на ремон, по статистике ,что у них вышло из строя

-пока паял два, после пропайки нормально работают.
а радиатор я ложил на утюг, транзисторы это выдержали, так что не уверен, что они так легко горят. чел, который в Инете выкладывал мануал, вообще на плитке на 180 градусах грел.

[Слава]

разрушение транзисторов происходят не от единоразового нагрева, а от постоянного перепада теператур, и плюс ко всему ты на заведенной машине приложил утюг к радиатору?

[Алекс Шульц]

Сообщение от Слава

разрушение транзисторов происходят не от единоразового нагрева, а от постоянного перепада теператур, и плюс ко всему ты на заведенной машине приложил утюг к радиатору?

-нет, на погруженной в жидкий ваккум.
ты считаешь, что виноваты только транзисторы?
Так почему одни модули не боятся перегрева, а другие - боятся?

[Слава]

Алекс Шульц
я считаю это потому , что у разных производителей разные схемные решения и элементная база, я вскрывал несколько модулей зажигания, так вот 042.3705 внутри имеет солидную схему, как положено микруха управления, вся обсыпка, а вот 55.3705 внури имел всего два слиловых транзистора, еще два на входе маломощных транзистора-инвертора, 4 резистора и 2 конденсатора.
фото

[Слава]

кстати 55.3705 и 57.3705 принадлежит одному и томуже производителю -омега-москва

[Алекс Шульц]

Нижний вариант, бесчиповый, не видел.
Паял только тот, что на двух микрухах - двухканальном плюс логическом чипе. это по-моему самый новый тип таких МЗ.
Кстати "типа GM" модуль выполнен на двух корпусных BU931 с небогатой рассыпухой. именно его первого я пропаял и он нормально заработал. на нем сейчас и езжу.

[Слава]

Алекс Шульц
на фотках 042.3705(зеленая плата выпуска 2009 и 55.3705 тоже 2009

В натуре,а зачем в том модуле больше,зачем много деталей? Задача простейшая- получить импульс от мозгов,на всякий случай причесать его и передать на ключ.
Это жеж не коммутатор-и обеспечить временное отключение КЗ,причем,без искры;и причесать импулься от ДХ...
Другое дело-категорически не согласен с таким Анжинерным решением в М-10 -блок КЗ на моторе,мозги с ключами под панелью,длинные провода,мощные импульсы в длинных линиях...Нехорошо,однако...
Люди юто размещают поближе.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Кук

В натуре,а зачем в том модуле больше,зачем много деталей? Задача простейшая- получить импульс от мозгов,на всякий случай причесать его и передать на ключ.
Это жеж не коммутатор-и обеспечить временное отключение КЗ,причем,без искры;и причесать импулься от ДХ...
Другое дело-категорически не согласен с таким Анжинерным решением в М-10 -блок КЗ на моторе,мозги с ключами под панелью,длинные провода,мощные импульсы в длинных линиях...Нехорошо,однако...
Люди юто размещают поближе.

-как поближе? ключи сейчас обычно в ЭБУ, катушка - где захотят, у Логана вон на уровне крышки головки, справа. не слышал, чтобы из-за этого были глюки.
дальше-больше: индивидуальные катушки.

Как? Очень просто-под капотом,рядышком и блок основных РЫЛЛЕ с предохранителями, и ЭСУД, и блок КЗ,расстояние аж 500 мм,провода на БКЗ-толстые,всего 3 шт; и ничего-работает.
Нахрена же тащить от мощного ключа импульсы тока и напряжения(и до 200...300В) даже и по относительно толстым проводам в одном жгуте со всякими слаботочными цепями и далеко? Правда,говорят,там как бы экранирование видели.

[Out_law]

Сообщение от Петрик

Пришлось давеча произвести замену сего девайса ибо глохла машина периодически (и диагностика показывала необходимость замены). После уплаты 330 грн за новый, решил вскрыть старую. Оказалась плохая пайка в месте указанном стрелкой и видимо от нагрева пропадало питание +12 В на катушке. Тест-драйв отремонтированого еще не проводил, но подозреваю что будет все гуд :-)
Предполагаю, что может быть нередкой причиной отказа сего устройства именно плохая пайка. Я припаял умощненные перемычки и еще эпоксидкой фиксонул.

:twisted: чуть мну тоже мосх потра@!



Слегка нажал отверточкой :twisted:



Сделал 2 витка луженым проводом и запаял, даже если от нагрева подраспаяется, то контакт 100500 будет :P

[Слава]

Out_law
ты самую страшную тайну неоткрыл, что под видом модуля зажигания продается обычная четырхвыводня катушка,которая стоит в два раза меньше, вот омега-москва пидерасты :twisted:
на самом деле владельцы микасов 10.3 моглибы купить катушку типа http://www.soate.ru/catalog/product.php?id=387, и единственное заменить разъем на трех выводной

[Out_law]

и стоит она не 300 гривен, а 140 :!: неплохой маркетинговый ход

[Sympson]

У мея счяс случилась та же траббла с той жеж катушкой - начал работы по ее вскрытию, а как временную поставил 52.3705 - горит чек, повышен ХХ...машина едет, но чувствуются повышенные обороты и расход....
Кто нибудь знает, в чем их отличие: 57.3705 и 52.3705 (снято с сенсовского мотора 5-6 летней давности)...

[Out_law]

52.3705

это вроде как модуль зажигания с коммутатором внутри. Т.к. на сенсах тех лет ставился микас 7,6

[кук]

Так написал жеж 42.3705 стоит с М-7.6.
52.3705- вполне возможно,но от другого производителя,или надо точно знать тип ЭСУД.
Люди,принадлежность и тип элементарно определяются простым,вульгарным тестером!

[Sympson]

Сообщение от кук

Так написал жеж 42.3705 стоит с М-7.6.
52.3705- вполне возможно,но от другого производителя,или надо точно знать тип ЭСУД.
Люди,принадлежность и тип элементарно определяются простым,вульгарным тестером!

К сожалению производитель не указан (на 57.3705 - "Омега", Москва), форма блока абсолютно идентичная (подозреаю, что те же, но надписи другие)...ЭСУД неизвестен (т.к. в наличии только двигло, но по наличию на ресивере датчика АД подозреваю, что какая то модификация М10.ХХ (Или ДМРВ аналогичен по виду и стоит там же где и ДАД? - тогда я пасую))))
А вот то , что это возможно не КЗ а МЗ объясняет его поганючее поведение под капотом моей тавры с моим М10.3))))....

[Out_law]

Sympson, ну что, починил? давай фотоотчёт!

[кук]

ТЕСТЕР!!!

[Sympson]

Сообщение от кук

ТЕСТЕР!!!

...-Штурман! Приборы?
-Двадцать!
-Шо, двадцать?
-а шо приборы? (С)

КУК, поясните тупому электрику, как определить катушка это или модуль с пом. тестера?...Учитывая достаточно слабые познания в электронике (ключах там всяких и пр.)...если конечно не затруднит))).

[кук]

Нисколько не затруднит.В блоке двух КЗ тестер покажет относительно одного из крайних выводов малое сопротивление-2...3 Ом,и между собой- в два раза больше.Это есть первичные обмотки.В модуле с двумя коммутаторами такого тестер не покажет-нет доступа к первичкам,а покажет какие-то сопротивления,значительно больше первого случая и разные при разной полярности тестера т.к. это будут входы коммутатора и цепи питания.
Примерно так: