Тюнинг ГБЦ

[DRX]

Между делом - про детонацию. Еще немного форсунки масляные помогают - днище поршня охлаждать, ну и полировка днища поршня и камеры сгорания (в отличие от полировки каналов) - несет только положительные моменты (кроме, разумеется, затрат времени или денег....), ну и свечки подбирать похолоднее, чтобы не перегревались, если СЖ увеличиваете. Из косьвенных - р-вал на пару градусов раньше. Зазоры везде по верхнему пределу. Ну и - воду, спирт, МТБЭ - кому что нравится...
Да, и по шатунам (хоть и не в тему..) - не парьтесь с нижней головкой, это только для красоты - маховик намного больше влияет, а перестараться легко - чуть потеряет форму - стуканет. Другое дело верхняя головка ( ~ треть шатуна по длине) - тут уж каждый грамм - в пользу, даже на стоковом моторе. И развесить потом по головкам не забыть.

[arhangel.nikopol]

А с поршнями что то можно делать? Или можно только нижнюю часть поршня отполировать вместе с камерой сгорания как описал выше DRX?

[DRX]

Да много чего можно делать при желании...

[arhangel.nikopol]

Сообщение от DRX

Да много чего можно делать при желании...

А как это повлияет на их прочность?

[DRX]

Сообщение от arhangel.nikopol

А как это повлияет на их прочность?

Это работало в условиях кросса, при степени около 11, поршень 2101 (харьковский автрамат), правда, с маслофорсунками.

[Oops]

Добрый день, товарищи!
Вот взялся и я наконец за доработку гбц своего второго двигателя (родного)
Точил каналы бур-фрезами, сферической и цилиндрической, шар 12 мм, больше не нашел
Со стенок снимал около 1 мм. Где достал штангель впуск 29.5, выпуск 27, дальше каналы немного меньше, впуск около 28, выпуск 26. Больше точить стрёмно, стенки выпускных, например, даже не точенные толщиной 2-2,5 мм, не более.
Впуск:

выпуск:

со стороны сёдел:

единственное - выступы возле направляющих буду еще точить, да и выступы для болтов тоже.
Что еще делал:
- немного доработал камеру сгорания - уменьшил козырек над свечей и немного раскрыл впускной клапан:

- отдал мелитопольцам на проточку сёдел (впуск - 31, выпуск 25,5)

пришарошили
проточили на клапанах угол 45 градусов:

наварили подпорки:


- проточил впускной коллектор, где достал - фрезами, дальше - наждачкой на шланге:

выровнял под карбом:

(пока по черновому)
Выпуск - будет паук 4-2-1, 32 мм вроде

Теперь парочка возникших вопросов:
1. У клапанов в направляющих есть небольшой люфт, стоит ли менять? (вообще в этом двиге стараюсь по возможности все сальники, прокладки и т.д ставить новые)
2. По степени сжатия. Езжу на газу, но на спорт режимах буду ездить на 98-м. Облазив инэт нашел что вроде оптимальная степень для 98-го около 13-ти.. враньё? или на самом деле так? Если нет, то до какой степени ужимать для 98-го бенза чтоб не было детонации на активных режимах? (зажигание - мпсз). Ну а для газа ужатая степень уже в любом случае будет лучше чем сток.
Буду очень благодарен за советы/ответы

[Dr.Gartman]

Сообщение от Oops

наварили подпорки:



Буду очень благодарен за советы/ответы

Бесполезная затея для езды в спорт режиме , я не однократно видел просадку именно на месте подпорки ,на всех четырёх цилиндрах , при этом прогиба плоскости головы не было , исход - прорыв газов в С.О. с нарушением циркуляции оной и собственно температура охлаждайки в красной зоне . Об этом раннее писал DRX , так же он писал как уйти от этой проблемы .

[Turok]

Сообщение от DRX

Да много чего можно делать при желании...

люди ткните носом что и правда можно сделать с поршнями 1.1 хочу облегчить, но в каком месте их пилить не знаю(((

[Илья Лавр]

Пришел к выводу что на атмосфере надо делать 2 конуса навстречу друг другу...т.е. от дросселя до втулки на сужение...а от втулки к клапану наоборот расширение...
К примеру на 2108 канал с 32 на входе до 29-30 у втулки и 35 на выходе из седла - едет лучше, чем сплошной канал на 32...и выход у седла 35...
ВСЕ это только для АТМОСФЕРЫ...

Для турбо прямой большой канал показывает себя лучше...

[Dr.Gartman]

Повторюсь , видел и не раз как прорыв газов в С.О. был именно на подпорках , плоскость головы при этом была ровной (в пределах 0.05мм) , в редких случаях больше , но это уже по дурости водятела.

[Oops]

Понятно.. Будем что-то решать по этому поводу..

[Leonsev]

Сообщение от Dr.Gartman

Повторюсь , видел и не раз как прорыв газов в С.О. был именно на подпорках , плоскость головы при этом была ровной (в пределах 0.05мм) , в редких случаях больше , но это уже по дурости водятела.

Не стыковочка выходит , голова ровная и прорыв газов ... ( газы голову отгибают что ли ??? ).
А DRX , если мне не изменяет память , писал совсем о другом - из-за особенностей каналов охлаждения ГБЦ мемзика , на форсированых моторах ЗАКИПАЕТ охлаждайка в районе выхлопных каналов . И лечится это только установкой дополнительного протока жидкости в районе выхлопных каналов ГБЦ. ( Ваз - помпа или другие крыльчатки , помогают мало ).

[Dr.Gartman]

Сообщение от Leonsev

Не стыковочка выходит , голова ровная и прорыв газов ... ( газы голову отгибают что ли ??? ).

Имелось ввиду что нет прогиба по середине плоскости , там где был прорыв газов (на подпорках) были провалы , по прорывам газов это было видно , не говоря уже о том что при шлифовке или фрезеровки плоскости этот факт подтверждается наличием черноты над подпоркой .
Этот факт был уже давно замечен , я сильно не вникал в суть дела из-за чего это происходит , но увы , всё эти усиления напрасны
DRX описывал , почему продавливает металл (алюминий) над перемычкой , не поленитесь и поищите его ответ в этой ветке , Вы всё поймёте , так же он писал как с этим бороться

[СБорисов]

Ну так ВЫ решите варить или не варить, а то мне голову делать надо и на первый взгляд получается что кто то кого то хочет поиметь.
Многих тема интересует не для спорта, а для повышения СЖ по разным причинам.

[Илья Лавр]

Сообщение от СБорисов

Ну так ВЫ решите варить или не варить, а то мне голову делать надо и на первый взгляд получается что кто то кого то хочет поиметь.
Многих тема интересует не для спорта, а для повышения СЖ по разным причинам.

вбиваешь клин и его прихватываешь...

[Илья Лавр]

вот так вот делал камеру на классике...схода с таврической...
просто для примера...


клапана кстати 39х33

[СБорисов]

Сообщение от Илья Лавр

вбиваешь клин и его прихватываешь...

Понятно. Спасибо. Просто в Наши ряды ворвалось сомнение. Я сделаю как считаю правильно, а вот остальные?...

[Leonsev]

Сообщение от СБорисов

Ну так ВЫ решите варить или не варить, а то мне голову делать надо и на первый взгляд получается что кто то кого то хочет поиметь.
Многих тема интересует не для спорта, а для повышения СЖ по разным причинам.

Вари не парься , хуже от этого не будет ( на своих варю всегда ) .

[Oops]

Ну с подпорками вроде разобрались, а что все-таки насчет степени сжатия скажите? для 98-го (в основном для активных режимов) какая будет оптимальной?

[Leonsev]

Сообщение от Oops

Ну с подпорками вроде разобрались, а что все-таки насчет степени сжатия скажите? для 98-го (в основном для активных режимов) какая будет оптимальной?

Для диаметра 72 мм. можно и 11 , для 75-77 , думаю 10.5 достаточно , при этом , если впрыск ( легко подправлять зажигание и смесь ) . Для трамплёров - не знаю - крутить грузики и пружины на глаз - бесперспективное дело .

[Илья Лавр]

Сообщение от Leonsev

Для диаметра 72 мм. можно и 11 , для 75-77 , думаю 10.5 достаточно , при этом , если впрыск ( легко подправлять зажигание и смесь ) . Для трамплёров - не знаю - крутить грузики и пружины на глаз - бесперспективное дело .

по степени думаю 11,3-11,5 - предел для гражданского сектора

[СБорисов]

Сообщение от Leonsev

Для диаметра 72 мм. можно и 11 , для 75-77 , думаю 10.5 достаточно , при этом , если впрыск ( легко подправлять зажигание и смесь ) . Для трамплёров - не знаю - крутить грузики и пружины на глаз - бесперспективное дело .

Для карба МПСЗ рулит, ну а инжектор понятно.
Есть прокачанный тазик, стоят 2 карба с альфаромео, будем ставит МПСЗ, степень около 11 (может и больше), детонация даже при заводке, но шлифует и на 4, поршневую уложил за 3 месяца (это на 100 бензине).

[Oops]

Сообщение от Leonsev

Для диаметра 72 мм. можно и 11 , для 75-77 , думаю 10.5 достаточно , при этом , если впрыск ( легко подправлять зажигание и смесь ) . Для трамплёров - не знаю - крутить грузики и пружины на глаз - бесперспективное дело .

Спасибо!
Мемз 3011 т.е поршня 75-е, стоит МПСЗ. Будем тогда целиться на 10.5)

Сообщение от СБорисов

Для карба МПСЗ рулит, ну а инжектор понятно.
Есть прокачанный тазик, стоят 2 карба с альфаромео, будем ставит МПСЗ, степень около 11 (может и больше), детонация даже при заводке, но шлифует и на 4, поршневую уложил за 3 месяца (это на 100 бензине).

Серьезно)
Большую часть времени буду ездить на пропане, бенз наверно раз в неделю, не чаще (тем более с мпсз), надеюсь не уложить раньше времени...)

[ArtemSaratov]

Так погодите. Если я не ошибаюсь, сам DRX и говорил, что надо подваривать, чтобы не просело...
А Вы говорите. что где варишь-там и проседает....

[СБорисов]

Сообщение от ArtemSaratov

Так погодите. Если я не ошибаюсь, сам DRX и говорил, что надо подваривать, чтобы не просело...
А Вы говорите. что где варишь-там и проседает....

Так и я о том.