Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема?

[evgalar]

Господа аксакалы, если не сложно - подскажите новичку-двоечнику по теме... Очень сопротивляется первая передача при включении в движении. Без хруста и скрежета - просто не втыкается, и все... Приходится останавливаться почти до нулевой скорости - тогда втыкается отлично... На светофорах и в пробках очень неудобно, особенно с моим опытом вождения. Насколько это нормально и что с этим можно сделать? Еще иногда выбивает заднюю - остальные тьфу-тьфу...

[Kvarz]

Этим грешат даже не дешевые иномарки. На всех передне приводных авто что мне доводилось сидеть за рулем первая на скорости выше10 км/ч не включается или включается с ударом.
Только на Москвиче и Жигуле( приходилось ездить) первая включается даже на скорости 25 км/ч.

[Vale_RUA]

Сообщение от evgalar

Господа аксакалы, если не сложно - подскажите новичку-двоечнику по теме... Очень сопротивляется первая передача при включении в движении. Без хруста и скрежета - просто не втыкается, и все... Приходится останавливаться почти до нулевой скорости - тогда втыкается отлично... На светофорах и в пробках очень неудобно, особенно с моим опытом вождения. Насколько это нормально и что с этим можно сделать? Еще иногда выбивает заднюю - остальные тьфу-тьфу...

Это особенность Таврии, привыкайте.

[Yurasvs]

Сообщение от evgalar

Господа аксакалы, если не сложно - подскажите новичку-двоечнику по теме... Очень сопротивляется первая передача при включении в движении. Без хруста и скрежета - просто не втыкается, и все... Приходится останавливаться почти до нулевой скорости - тогда втыкается отлично... На светофорах и в пробках очень неудобно, особенно с моим опытом вождения. Насколько это нормально и что с этим можно сделать? Еще иногда выбивает заднюю - остальные тьфу-тьфу...

Это нормально для Таврии, у нее очень короткая первая (зато можно легко трогаться с визгом колес даже на моторе 1.1!). Учитесь делать двойной выжим, как на ЗиЛу или Газоне.

блин...
вы понимаете или нет что такое недовыжим и что такое неправильный угол хода штока? в чем разница?

[Vale_RUA]

Сообщение от Тамерлан

вы понимаете или нет что такое недовыжим и что такое неправильный угол хода штока? в чем разница?

Нет, если честно. Зато правда.

[evgalar]

Спасибо всем за ликбез - а то я уж волноваться начал

при недовыжиме продолжает вращаться вал в коропкэ! вштрыкиванием передачи мы насильно тормозим валы заставляя буксовать недовыжатую сцепу, двигатель при этом "ведет" - слегко тухнут обороты и автомобиль кагбэ пытаеся катится...но только пытаеся. на низших передачах через рукоять кпп это ощещается преодолением чрезмерного усилия, на 3 и 4 включение происходит проще но с хрустом в рукоятку.

собственно можно поробовать включить первую на хх без выжима, передачу хрен включишь, а вот как поведет себя мотор и машина будет лучшим примером.

поддомкраченая машина с включеной передачей и выжатой педалью будет весьма уверенно маслать колесами.

кроме того, кук вроде уже авторитетно разжевал что лепестки корзины не могут настолько утрачивать упругость при столь незначительном нагреве.

при кривом угле хода штока неправильно направляется усилие включения. сцепа выжата, все нормально, только тычем мы не туда. тут вроде обьяснять больше нечего.

волковник порегулировал кулису двумя разными официальными способами, но получил совершенно разный результат. очевидно же то что проблема в кривой кулисе а не в коробке или сцепе.

[Kvarz]

Сообщение от Тамерлан

блин...
вы понимаете или нет что такое недовыжим и что такое неправильный угол хода штока? в чем разница?

Если этот выпад в мою сторону, то поясняю:
У меня проблема не только в включении передач( что объясняется в изношености синфронов), но и в выключении передач нагретой коробки. На выключение сцепление и штоки и в большинстве случаев кулиса не оказывают абсолютно ни какого влияния. Тем более при выключении передачи без выжима сцепления.
Штоки я имел в виду не сцепления , а механизма выбора передач( по которым ползуны ходят).
Ощущение такое что закусывает ползун. При пошатывании рычага переключения передачи выключается и включается идеально. Притом даже на стоящей заведенной машине с выжатым сцеплением , после длительной городской езде, передачи переключаются с усилием. А стоит включить одну какую то передачу несколько раз и усилие уменьшается. А начинаешь дергать другую и то же самое.
Впечатление такое что не попадает масло в зазор между штоком и ползуном или люфт большой , но каким образом ето все связано с температурой нагрева.

[Алексчук]

Сообщение от Тамерлан

кроме того, кук вроде уже авторитетно разжевал что лепестки корзины не могут настолько утрачивать упругость при столь незначительном нагреве.

Я не оспариваю сказанное Куком в части теплового расширения, но об упругости и прочности. Простой пример: охладив сталь на 90градусов с нормальных 20 (уклекислотным огнетушителем) Сталь 20 можно разбить как стекло. А ведь это те же градусы, но в другую сторону.

Сообщение от Kvarz

Да, при выключенном двигателе ( прогретом прилично) то же самое.

Если при выключенном работает также как на работающем- нужно смотреть механизм переключения, скорее всего заедание замков и толкателя замков штоков совместно с износом направляющих штоков вилок переключения.

[Kvarz]

Сообщение от Алексчук

Если при выключенном работает также как на работающем- нужно смотреть механизм переключения, скорее всего заедание замков и толкателя замков штоков совместно с износом направляющих штоков вилок переключения.

А на холодную( читайте на период с сентября по май) износ исчезает?

[Алексчук]

Сообщение от Kvarz

А на холодную( читайте на период с сентября по май) износ исчезает?

Вот тут вступают тепловые расширения совместно с перекосом и окислениями механизма. Окислы создают задиры на штоках, что в свою очередь влияет на трение. Мне приходилось разбирать такой механизм, еле вычистил, штока пришлось заменить.

Вы НИГРОЛ заливать в коробку на лето будете? Скорее нет.
Многие считают это прошлым веком, а завод предлагает (для жаркого климата), ведь при союзе проводили ТО перехода зима-лето.
Делать или нет решать Вам.

[Kvarz]

Ну Нигрол в Таврокоробку это круто конечно. Но то что ЗАЗ рекомендовал ТАД-17И который сейчас ГЛ-5 это факт.

Сообщение от Алексчук

А ведь это те же градусы, но в другую сторону.

это финишь...

Сообщение от Kvarz

Если этот выпад в мою сторону, то поясняю:
У меня проблема не только в включении передач( что объясняется в изношености синфронов), но и в выключении передач нагретой коробки.

а вы считаете что если передача криво включается до сверхусилие должно быть, а если криво вытягивать до должны быть все мягко и плавно?

[Алексчук]

Сообщение от Kvarz

Ну Нигрол в Таврокоробку это круто конечно. Но то что ЗАЗ рекомендовал ТАД-17И который сейчас ГЛ-5 это факт.

ТАП-15В, нигрол GL-1, заменитель ТСП-15К.

[Kvarz]

Сообщение от Тамерлан

а вы считаете что если передача криво включается до сверхусилие должно быть, а если криво вытягивать до должны быть все мягко и плавно?

Это я о то что сцепление не причем. На выключение передачи сцепление не действует( ну если быть придирчивым , то действует, но намного в меньшей степени чем на включение)

[Kvarz]

Сообщение от Алексчук

ТАП-15В нигрол GL-1, заменитель ТСП-15К.

Не пишите вместе ТАП-15В и нигрол. Сильно отличающиеся по виду жидкости.

Сообщение от evgalar

Господа аксакалы, если не сложно - подскажите новичку-двоечнику по теме... Очень сопротивляется первая передача при включении в движении. Без хруста и скрежета - просто не втыкается, и все... Приходится останавливаться почти до нулевой скорости - тогда втыкается отлично... На светофорах и в пробках очень неудобно, особенно с моим опытом вождения. Насколько это нормально и что с этим можно сделать? Еще иногда выбивает заднюю - остальные тьфу-тьфу...

добрался наконец то отписатся

была и у меня такое...изрядно кумарило, особенно после вектры. либо вытягивай вторую на сцепе, либо почти полностью останавливайся
вот точь в точь как ты написал...просто невтыкается и все!

с хадой уже проехал намного больше километража полной обработки. ну про общие перемены в кп писал в хадосной теме. на первую как то не обращал внимания...как то приездился к машине и собссно не заметил когда начал по человечески юзать первую. тогда когда мне надо, а не тогда когда она может.

вот прочитал пост поймал себя на мысли что у меня то уже включается...
сегодня поэксперементировал.
на скорости 8-10 км\ч включается легко и с первого раза, включается и на 20 только уже в рычаг отдает и нужно преодолеть некоторое сопротивление. выше не пробовал - не вижу смысла.

зы. никого не в коем случае не агитирую бежать за волшебными тюбиками! просто поделился своим опытом по конкретному вопросу...а то начнется

[SergS]

ИМХО: точь-в точь, как у Тамерлана, после обработки КПП "волшебными тюбиками". Положительный эхфект стал проявляться после пару сотен км.
зы. опять же не ради рекламы: каждому своё...










6

[Fill]

А скажите пож. ув. Тамерлан а как насчет шумности на хх стало лучше или нет?

Сообщение от Fill

А скажите пож. ув. Тамерлан а как насчет шумности на хх стало лучше или нет?

коробка?..коробка элементарно тарахтеть перестала. ну и на ходу звук трансмиссии существенно снизился.

[sweetest]

Сообщение от Kvarz

Глюки с переключением начинаются именно после хорошего прогрева коробки

Сообщение от sweetest

ну прилипить там радиатор небольшой с фланцем фильтра и должна видимо решиться проблема

а я ведь предлогал это без стёба на полном серъёзе и маслу будет лучше

Всем доброго времени суток!
Помогите решить проблему, снимал двигатель, варил машину и заодно поменял коробку кпп , теперь поставил двигатель и появилась очень неприятная проблема, сцепление как только не натягиваю оно не выжимаеться вообще, т.е на незаведеном двигателе передачи все включаються а на заведеном только на нейтралке, думал уже что двигатель стоял без коробки мож чуть приржавело, пытались заведеную машину гонять на первой с выжатым сцеплением, не помогает, сцепление осталось старое, выжимной подшипник тоже поставили старый сцепление натянутое выжимаеться довольно таки жестко, а его все равно нет, подскажите где копать и что могли собрать не правильно, я новичек в машинах, поэтому могу что то не так обьяснить прошу понять моя 1 машина, пол года делал а она теперь не хочет работать.
Заранее благодарен

[Алексчук]

Сообщение от xakuser

сцепление как только не натягиваю оно не выжимаеться вообще, т.е на незаведеном двигателе передачи все включаються а на заведеном только на нейтралке

думал уже что двигатель стоял без коробки мож чуть приржавело, пытались заведеную машину гонять на первой с выжатым сцеплением, не помогает, сцепление осталось старое, выжимной подшипник тоже поставили старый сцепление натянутое выжимаеться довольно таки жестко, а его все равно нет, подскажите где копать и что могли собрать не правильно

1. Включите передачу и посадите кого-нибудь кто может выжать педаль сцепления или выжмите распоркой.. С выжатой педалью машина катиться? Если да то виновата коробка, если нет то сцепление не разъединяет.

2. Если сцепление не работает, разбирайте и ищите причину. Поверьте тут шаманов нет. Когда разберете поможем, если будут вопросы.

Спасибо, значит все таки только разборка, а если двиг стоял где то пол года без коробки диск сцепления мог как то приржаветь, прилипнуть что ли? и если да то как это можно устранить?
П,С. с выжатой педалью машина не катиться причем разницы в усилии ее катить нету что без сцепления что со сцеплением, усилие одинаковое, т.е судя по всему оно не выжимаеться вообще. Вопрос : а если переставить по шлицам рычаг это не поможет в моем случае? коробка стояла другая до этого?