Электронное реле поворотов - Страница 11

Vipеr · 21.03.2013, 18:49

Цитата:

Сообщение от ElectricMobile

Принцип дії їх "коробочки" трохи інший. При подачі на коробочку живлення (не важливо чи плюсом чи мінусом) - коробочка шимом комутує мотор дуйки. Там можна як хоч увімкнути вентилятор, хоч пе-канальним, хоч ен-канальним мосфетом.

Реле ж моргалки - зібрано так як стокове, і комутувати по іншому не вийде (прийдеться переробляти проводку)...

Факт

Vipеr · 21.03.2013, 18:50

Цитата:

Сообщение от кук

Так и мотор дуйки тоже вроде так?

Мотор дуйки коммутируется минусом. По крайней мере на вазах

Kino · 21.03.2013, 14:40

у меня есть irf4905. могу подарить.

Yurasvs · 21.03.2013, 15:53

Все равно без радиатора не потянет в режиме аварийки. Д и жалко 74амперный транзистор на реле поворотов переводить, стОит он недешево.

Greep · 21.03.2013, 15:59

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Все равно без радиатора не потянет в режиме аварийки.

А если еще прицеп?

Yurasvs · 21.03.2013, 16:51

Прицеп обычно через повторитель включают. У меня сосед купил прицеп, там встроена коробочка с эмиттерными повторителями.

**кук** · 21.03.2013, 17:33

Смотря какое реле там установлено в авте. Если было РС951, то оно и прицеп тащило, и контроль ламп делало.

**кук** · 21.03.2013, 18:54

На каком??? И 2103/6 и 2108 минус намертво на кузове, коммутация через реле...
Да и какая польза от этого Шарика, если мы- на Таврофоруме, и тут плюс или прямо с ТМ-108, или с электронного ДТ(в некоторых версиях), или через пром. реле, но все равно- плюсом.

Vipеr · 21.03.2013, 19:04

Подумай сам. В момент включения вентилятора сила тока кратковременно достигает 30-40 ампер. Нагрузка на генератор, на проводку. У многих даже холостые обороты падают. На инжекторах даже перед включением вентилятора мозгами делается упреждающая корректировка на регулятор холостого хода. И то это далеко не всегда работает как надо. Особенно когда проводка уставшая в такие пиковые нагрузки идет потеря еще большая, чем потребляет вентилятор.
Оно, конечно, для многих и глубоко пофигу, но мне кажется, что лучше заняться "умным" тюнингом, чем выкидывать деньги на прямотоки, наклейки и прочую лабуду. Хотя, честно признаться, среди тавроводов не много тех, кто занимается колхозом

Yurasvs · 22.03.2013, 01:36

Цитата:

Сообщение от Vipеr

Подумай сам. В момент включения вентилятора сила тока кратковременно достигает 30-40 ампер.

Насчет 40А правда, там даже больше. Предохранитель инерционен, не успевает сгореть.

**кук** · 21.03.2013, 19:24

Зачем эти ваши фантазии про 30...40 ампер у 90-то ваттного мотора? Не жирно? А как же предохранитель ? Да и при чем тут все это, если я спросил про коммутируемый провод?
Далее- в каких ЭБУ есть такая корректировка- М-7.6 или М-10? Что вы понимаете под уставшими проводами- исхудали, медь выветрилась?

Vipеr · 22.03.2013, 13:34

Цитата:

Сообщение от кук

Зачем эти ваши фантазии про 30...40 ампер у 90-то ваттного мотора? Не жирно? А как же предохранитель ? Да и при чем тут все это, если я спросил про коммутируемый провод?
Далее- в каких ЭБУ есть такая корректировка- М-7.6 или М-10? Что вы понимаете под уставшими проводами- исхудали, медь выветрилась?

Это не фантазии. Были даже где-то графики. Предохранитель не успеет среагировать.
В любых эбу есть такая корректировка. Уж поверьте мне - бывшему вазоводу и человеку, который увлекался в свое время чиповкой.
А уставшие провода - это провода, у которых окисленные контакты, слабые массы и влажная среда.
Надеюсь, ответил на все вопросы

Kino · 22.03.2013, 15:57

Цитата:

Сообщение от Vipеr

В любых эбу есть такая корректировка.

В наших нет.

Vipеr · 22.03.2013, 17:17

Цитата:

Сообщение от Kino

В наших нет.

Хочешь поспорить?

Kino · 21.03.2013, 20:50

кстати, а если крышку реле сделать из кусочка (каким-то образом случайно нахоботившейся) алюминиевой трубы 30х30мм, которые в эпицентре продаются. К ней и транзюк прикрутить. Только верх трубы чем-то закрыть.

**кук** · 21.03.2013, 20:53

Не метод это все, и не выход. А что будет летом при +40? Пропеллер ставить?

Kino · 21.03.2013, 21:14

Цитата:

Сообщение от кук

Не метод это все, и не выход. А что будет летом при +40? Пропеллер ставить?

О! Как вариант. Такое себе инновационное реле. )

Greep · 21.03.2013, 22:23

Тогда проще полевик на проводках вывести из корпуса реле и засунуть в расширительный бачок, благо он (бачок) у меня с левой стороны стоит...

ElectricMobile · 22.03.2013, 00:30

Шось ви вже дуже почали заганятись. Реле має бути реле, а не якимось техномонстром.

**кук** · 22.03.2013, 08:27

Это только у компрессора холодильника кратность пускового тока 3...4 ном. В маломощном коллекторном- 30...40 ампер? А как же такой ток коммутирует ТМ-108, у которого ток коммутации всего 16 А и то не всегда, а как остальная бортсеть? Вы видели просадки в питании, погасание панели при пуске мотора, штатного, хоть раз? А ведь 40 ампер это обязаны сделать.
Относительно большие пусковые токи есть у машин с параллельным возбуждением, и там ставят пусковой реостат в цепь ОВ.
И наконец вспомните- нагрузкой мотора является воздушный винт, который не может мгновенно на всю мощность нагрузить мотор.

Yurasvs · 22.03.2013, 09:54

Померяйте сопротивление обмотки мотора постоянному току (если есть чем). В момент пуска ток ограничивает только она. И неважно, пропеллер или компрессор в нагрузке, в первый момент работает инерция.

**кук** · 22.03.2013, 10:17

И что сопротивление даст? Якорь заторможен, он, точнее- щеточный узел. сделан безграмотно и там только одна обмотка, напрямую, сидит на щетках?
Ладно, пусть будет по-вашему, спорить не стану больше.

Yurasvs · 22.03.2013, 15:25

Цитата:

Сообщение от кук

И что сопротивление даст? Якорь заторможен, он, точнее- щеточный узел. сделан безграмотно и там только одна обмотка, напрямую, сидит на щетках?
Ладно, пусть будет по-вашему, спорить не стану больше.

Спорить там нечего, в любой машине постоянного тока пусковой ток целиком полностью определяется активным сопротивлением. А по мере разгона возникает ЭДС вращения, которая вычитается из питающего напряжения и уменьшает ток.

Kvarz · 22.03.2013, 15:43

10 кратный пусковой ток

.
Да вы че

?
Бросок тока при штатном кулере(40Вт) 12-16 Ампер. При напруге 14В.
При застопоренном вале померить не удалось, БП выбивает. Защита БП 20 Ампер.
Замерял лично, на высокоточном оборудовании!
Это 3-4 кратный бросок.
При плавном разгоне, броска нет вообще!

Yurasvs · 22.03.2013, 16:32

Цитата:

Сообщение от Kvarz

10 кратный пусковой ток

.
Да вы че

?
Бросок тока при штатном кулере(40Вт) 12-16 Ампер. При напруге 14В.
При застопоренном вале померить не удалось, БП выбивает. Защита БП 20 Ампер.
Замерял лично, на высокоточном оборудовании!
Это 3-4 кратный бросок.
При плавном разгоне, броска нет вообще!

Кулеры бывают и 100Вт, и 200. Посмотрите бросок осциллографом, Ваше высокоточное оборудование тоже имеет задержку.

21.03.2013, 17:33	#7
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Смотря какое реле там установлено в авте. Если было РС951, то оно и прицеп тащило, и контроль ламп делало. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.03.2013, 18:54	#8
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	На каком??? И 2103/6 и 2108 минус намертво на кузове, коммутация через реле... Да и какая польза от этого Шарика, если мы- на Таврофоруме, и тут плюс или прямо с ТМ-108, или с электронного ДТ(в некоторых версиях), или через пром. реле, но все равно- плюсом. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 21.03.2013 в 18:59.

21.03.2013, 19:24	#11
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Зачем эти ваши фантазии про 30...40 ампер у 90-то ваттного мотора? Не жирно? А как же предохранитель ? Да и при чем тут все это, если я спросил про коммутируемый провод? Далее- в каких ЭБУ есть такая корректировка- М-7.6 или М-10? Что вы понимаете под уставшими проводами- исхудали, медь выветрилась? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.03.2013, 20:53	#16
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Не метод это все, и не выход. А что будет летом при +40? Пропеллер ставить? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.03.2013, 22:23	#18
Greep ♂ Адрес: Ostróda Возраст: 46 Сообщений: 28,986 Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008, Corsa, Fiesta, Volvo V40 D2 Длина: 1090070мкм Диаметр: 87мм	Тогда проще полевик на проводках вывести из корпуса реле и засунуть в расширительный бачок, благо он (бачок) у меня с левой стороны стоит... __________________ Не розумію людей, що ненавидять лінивих. Ми ж нічого не зробили.

21.03.2013, 14:40	#3
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 44 Сообщений: 3,661 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43510мкм Диаметр: 39мм	у меня есть irf4905. могу подарить.

21.03.2013, 15:53	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,738 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 36мм	Все равно без радиатора не потянет в режиме аварийки. Д и жалко 74амперный транзистор на реле поворотов переводить, стОит он недешево.

21.03.2013, 16:51	#6
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,738 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 36мм	Прицеп обычно через повторитель включают. У меня сосед купил прицеп, там встроена коробочка с эмиттерными повторителями.

21.03.2013, 19:04	#9
Vipеr ♂ Адрес: Одесса Сообщений: 613 Машина: Mazda Длина: 520мкм Диаметр: 0мм	Подумай сам. В момент включения вентилятора сила тока кратковременно достигает 30-40 ампер. Нагрузка на генератор, на проводку. У многих даже холостые обороты падают. На инжекторах даже перед включением вентилятора мозгами делается упреждающая корректировка на регулятор холостого хода. И то это далеко не всегда работает как надо. Особенно когда проводка уставшая в такие пиковые нагрузки идет потеря еще большая, чем потребляет вентилятор. Оно, конечно, для многих и глубоко пофигу, но мне кажется, что лучше заняться "умным" тюнингом, чем выкидывать деньги на прямотоки, наклейки и прочую лабуду. Хотя, честно признаться, среди тавроводов не много тех, кто занимается колхозом

21.03.2013, 20:50	#15
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 44 Сообщений: 3,661 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43510мкм Диаметр: 39мм	кстати, а если крышку реле сделать из кусочка (каким-то образом случайно нахоботившейся) алюминиевой трубы 30х30мм, которые в эпицентре продаются. К ней и транзюк прикрутить. Только верх трубы чем-то закрыть.

22.03.2013, 00:30	#19
ElectricMobile ♂ Адрес: VN.UA Возраст: 44 Сообщений: 4,486 Машина: Всілякі різні... Длина: 42450мкм Диаметр: 29мм	Шось ви вже дуже почали заганятись. Реле має бути реле, а не якимось техномонстром. __________________ . .. ... 20грн на 100км.1000км на 1заряді.

22.03.2013, 08:27	#20
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Это только у компрессора холодильника кратность пускового тока 3...4 ном. В маломощном коллекторном- 30...40 ампер? А как же такой ток коммутирует ТМ-108, у которого ток коммутации всего 16 А и то не всегда, а как остальная бортсеть? Вы видели просадки в питании, погасание панели при пуске мотора, штатного, хоть раз? А ведь 40 ампер это обязаны сделать. Относительно большие пусковые токи есть у машин с параллельным возбуждением, и там ставят пусковой реостат в цепь ОВ. И наконец вспомните- нагрузкой мотора является воздушный винт, который не может мгновенно на всю мощность нагрузить мотор. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 22.03.2013 в 08:48.

22.03.2013, 09:54	#21
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,738 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 36мм	Померяйте сопротивление обмотки мотора постоянному току (если есть чем). В момент пуска ток ограничивает только она. И неважно, пропеллер или компрессор в нагрузке, в первый момент работает инерция.

22.03.2013, 10:17	#22
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,610 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	И что сопротивление даст? Якорь заторможен, он, точнее- щеточный узел. сделан безграмотно и там только одна обмотка, напрямую, сидит на щетках? Ладно, пусть будет по-вашему, спорить не стану больше. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 22.03.2013 в 10:23.

22.03.2013, 15:43	#24
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 509010мкм Диаметр: 66мм	10 кратный пусковой ток. Да вы че? Бросок тока при штатном кулере(40Вт) 12-16 Ампер. При напруге 14В. При застопоренном вале померить не удалось, БП выбивает. Защита БП 20 Ампер. Замерял лично, на высокоточном оборудовании! Это 3-4 кратный бросок. При плавном разгоне, броска нет вообще! __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!