Электрический счётчик крутит больше , чем надо?

[Aprox]

Сообщение от Андрей Олегович

А куда тогда липездричество бойлер девает, позвольте полюбобытствовать.

Сбрасывает вниз через раскалённое дно...

Карочи, это уже проходили сколько-то лет назад... Бойлер почти не отключался - не мог прогреть воду... Сколько он тогда мотал - сейчас не вспомню... Тогда был еще старый счётчик и тарифы, с которыми я вобще не заморачивался счетами за свет... Пришлось снять декоративную крышку снизу ибо провода так нагревались, что проплавили в ней борозды... Постоянно срабатывала защита от перегрва, датчик которой стоит на днище... Дошло до того, что от постоянного перегрева развалился корпус этого аварийного датчика температуры на днище... Тогда мы первый раз его почистили... ))) До этого не знали, что надо регулярно чистить...

Потому ваши теории про то, что говно ни на что не влияет - такие теории... )))

В честь потепления - вернул регулятор в режим "Эконом"... 65 градусов...

[Андрей Олегович]

За счет чего теплопотери вырастут?

[Kvarz]

Сообщение от Андрей Олегович

За счет чего теплопотери вырастут?

Более высокой температуры в зоне тенов. Или у вас тены нагреваются до (условно) 60 градусов при уставке 50, или у вас тены шмалят до 100 (условно).
Был у одних, у которых бойлер уже много лет никто не мыл, так он у них шумит сильно, и низ прям теплый. Все ждут когда потечет, ибо мыть его бесполезно.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Kvarz

Более высокой температуры в зоне тенов.

Пфф.
Теплопотери зависят от температуры только поверхности корпуса.
Почему она должна увеличиться?

[Kvarz]

Сообщение от Андрей Олегович

Пфф.
Теплопотери зависят от температуры только поверхности корпуса.
Почему она должна увеличиться?

Потому что там тены и овно нагреваются до верхнего предела тех характеристик бойлера.

Вы же не будете оспаривать тот факт, что при уставке 80, теплопотери будут выше, чем при уставке 50?

[AndrewK]

Что за бойлер?
Юзал на двух квартирах Електролюкс с сухими ТЕНами. Первый 7 лет без вскрытия, второму 3 года. Расход електричества я уже писал

[soladko]

не вырастет потребление, все тепло все равно уйдет в воду. Но сама спираль тэна вынуждена будет греться до большей температуры изза теплоизоляции накипью, плюс дольше время установления теплового баланса(сколько приходит киловат с розетки и сколько отдается теном в воду) но счет тут будет идти на секунды, не более. Тоесть потери не вырастут изза накипи, а нагрев воды замедилится на максимум 2-5секунд. А нагрев тена до большей температуры поспособствует после отключения еще в течение пары секунды передаче тепла от тена к воде. Плюс нагрев тена до большей температуры способствует его более быстрому перегоранию

[soladko]

Теплопотери зависят от температуры только поверхности корпуса.

Поверности корпуса бойлера. А то подумают, что тэна.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Поверности корпуса бойлера. А то подумают, что тэна.

А я и утверждаю, что бойлер, заполненный овном, нагревается (поверхность) намного выше, чем чистый.
Особенно нижняя часть, именно там, где страдают тены.

[soladko]

изза чего он выше там нагреется? Неужели говна так много, что тен в него погружен и низ бойлера вынужден раскалятся, чтоб грет воду по ту сторону говна? Сколько там той открытой поверхности внизу бойлера, у меня например 15*15см, ну в чистом бойлере там 50градусов(при температуре воды пусть 48градусов), а в грязном 60 пусть, ну пусть 70, тепловые потери на конвекцию 15*15см при 70 прикинете? Это же мизер все равно с киловатчасами на нагрев воды, условно второе вещество после водорода по теплоемкости.

[Kvarz]

Да откуда я знаю, сколько там говна? Я описал ситуацию из жизни. И она вполне реальна.
Не течет бойлер, воду греет, что еще хозяевам надо? А то, что он жрет много, то они очевидно не считают.
Апрокс, вон, аж когда встрепенулся. После прочтения статьи о погрешности счетчика. Хотя у него дело не в говне.

[кук]

Сообщение от Kvarz

Да откуда я знаю, сколько там говна? Я описал ситуацию из жизни. И она вполне реальна.
Не течет бойлер, воду греет, что еще хозяевам надо? А то, что он жрет много, то они очевидно не считают.
Апрокс, вон, аж когда встрепенулся. После прочтения статьи о погрешности счетчика. Хотя у него дело не в говне.

Вряд ли такое возможно, Кварц-... 2 - чистился в прошлом году, капитально - со снятием...(с)

[Kvarz]

Сообщение от кук

Вряд ли такое возможно, Кварц-... 2 - чистился в прошлом году, капитально - со снятием...(с)

Да, это однозначно не случай Миши. Но вполне возможный для остальных озабоченных большим потреблением своего бойлера.

[кук]

Сообщение от Kvarz

Да, это однозначно не случай Миши. Но вполне возможный для остальных озабоченных большим потреблением своего бойлера.

Каюсь, 7 лет висит, ни разу не чистил- лень, однако... При нагреве и передаве, редко, но бывало, из пред. клапана вода капала, яко слеза.

[Kvarz]

Сообщение от кук

Каюсь, 7 лет висит, ни разу не чистил- лень, однако... При нагреве и передаве, редко, но бывало, из пред. клапана вода капала, яко слеза.

А я вот заметил, что шуметь стал мой. Четыре года не чищенный, и вот уже год как шуметь стал при нагреве.
А это косвенный показатель, что говна там немало.

Правда, мыть не буду, изначально покупал в расчете на семь лет и в мусор.

Да и обычно, после чистки, вероятность что потечет, увеличивается.

[Kvarz]

Сообщение от кук

но бывало, из пред. клапана вода капала, яко слеза.

С клапана капает вода до бойлера. Клапан-то у вас на подаче.

Или у вас что-то необычное?

[Kvarz]

И это, а почему вы берете только донышко? Тены у вас стоят примерно на 1\4 по высоте.
Вот и можно принять, что при неблагоприятных условиях, в бойлере может говна быть столько, что тены полностью стоят в нем.

Заборник горячей воды-то, в верхней части. Человек может и не знать, сколько там говна.

[soladko]

говно на полбойлера? не видел такого. Да и это говно будет пропитано водой, что нивелирует его теплоизоляционные свойства. Налет в пару сантиметров да, может быть. Но повторюсь, даже если так, это повышение температуры корпуса на 10-20 градусов в самом самом плохом случае(а может и того не будет), с учетом того, что все в пенопласте, и только внизу чуть оголенного - это не повысит существенно теплопотери. Существенно - это ну хотя бы 2-5 процентов.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

говно на полбойлера? не видел такого. Да и это говно будет пропитано водой, что нивелирует его теплоизоляционные свойства. Налет в пару сантиметров да, может быть. Но повторюсь, даже если так, это повышение температуры корпуса на 10-20 градусов в самом самом плохом случае(а может и того не будет), с учетом того, что все в пенопласте, и только внизу чуть оголенного - это не повысит существенно теплопотери. Существенно - это ну хотя бы 2-5 процентов.

Сергей, не полбойлера, а менее четверти. Тены на полбойлера не выступают.

Да и о чем спор? Вы написали, что не влияет говно. Я уточнил, что не на 100%, но однозначно влияет. А сколько там того говна, даже хозяева не знают. В основном бойлер меняют когда потечет.

[кук]

ТЭН, стандартный, имеет длину 300 мм, Аристон 80 л имеет высоту по кромке обечайки внешней 670 мм, внутренний бак, наверняка- 600, верхушка никогда не заполнена, это еще миллиметров 100 минус, вот и имеем, что ТЭН греет минимум половину высоты воды.

[soladko]

для того, чтоб шумел достаточно даже 1мм накипи в самых теплонапряженных точках тэна. Вода там будет в порах кипеть сразу выпадая в конденсат в самой толще воды, ну или даже вверху пизирек пара дойдет, хз.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

для того, чтоб шумел достаточно даже 1мм накипи в самых теплонапряженных точках тэна. Вода там будет в порах кипеть сразу выпадая в конденсат в самой толще воды, ну или даже вверху пизирек пара дойдет, хз.

Ну вот не знаю. Не измерял коэффициент уровня шума, и не проводил теоретический расчет необходимой толщины слоя накипи.

Но однозначно, что накипи и прочего шлама, там уже достаточно.

Просто, у меня уставка стоит на 70 градусах. Я осознаю про потери.

Но, у меня семья большая, и для того, что бы не устанавливать график посещения ванной перед сном, я мирюсь с потерями.
Правда, бойлер включается во второй половине дня (в розетку), и выключается после банных процедур. И так циклически. Обычно, жене хватает в первой половине светового дня оставшейся теплой воды, для кухни (она работает посменно).
Выход прикручен, до струйки примерно 1-1.2 литра в минуту.
Бойлер 100.
С таки расскладом, у меня на двухкомнатную квартиру, с тремя компами, один из которых шпарит весь световой день (лежачий человек), электроплитой (правда с автоматом), в зимнее время, расход эл. энергии - 400-450 кВт.
Летом включаются два кондера, и планка подскакивает до 600-650. Хотя дело тут уже не в бойлере.

[кук]

Я свой слышу только при резком открывании крантика на кухне или с/у, и и все. Висит рядом, слышно было бы шипение от простого нагрева.

[soladko]

Даже если новый бойлер купите, экономии не будет. Даже убыток будет в сумме равной стоимости бойлера. Нет там существенных потерь от накипи и быть не может.

[Kvarz]

Теоретики vs практики.