В легком шьоке от Авториа

[primuss]

Ну пока у нас в тендерах будут закупать по принципу "купи дерьмо, но дешевле", не удивляйтесь, что мы будем жить в окружении этого дерьма.

Ко мне постоянно обращаются заказчики с ТЗ на разработку электроники. Основной требование - хочу шоб дешево и работало. Иногда эти две вещи не совместимые.

Но из последней разработки я сделал выводы - теперь запуск в разработку только после 100% предоплаты. Не нравится - делаешь сам или ищешь на базаре гуся и дальше по схеме.

[ArsenZP]

Просто насколько я знаю, школьные ПАЗы (с салоном местного производства, чтобы формально быть украинскими) попадают в страну именно по этой причине.
Типа, отдел образования хочет Богданы.
Выигрывает древний ПАЗ, ибо дешевле на копейку.
Если отдел образования делает окейфейс - машины едут. Типа лучше на Пазике детей возить, чем выпендриваться. Не делает - процедура повторяется с АМКУ и так пока не надоест.

[Aprox]

Сообщение от primuss

В итоге люди нашли какого-то самоделкина, который за 1000 грн тупо содрал конструкцию на двух транзисторах 15-летней давности, и хотят запускать ЭТО в производство. В производство, Леха! морально устаревшую и неэффективную конструкцию, чтобы заработать БОЛЬШЕ БАБЛА!

Системе не нужно, чтоб вы работали хорошо, системе нужно, чтоб вы работали правильно с точки зрения этой системы... Не помню, кто сказал...

[Xpom]

Сообщение от Aprox

Системе не нужно, чтоб вы работали хорошо, системе нужно, чтоб вы работали правильно с точки зрения этой системы... Не помню, кто сказал...

Зато все понимают, где это работало...
Как говорит мой дед: "Я не знаю как правильно, но я делаю по технологии"

[Aprox]

Меня тоже поражает, что в современном "бизнесе", при проведении тендеров, от соотношения цена-качество осталась только цена... Мальчики в офисах с большими зарплатами тупо сортируют все предложения по цене и выбирают с нименьшей! Почему? Потому что у них тогда показатели и премии, а трахаться с некачественным оборудованием будут не они, а работяги из службы ремонта и эксплуатации оборудования... Вот если бы этому мальчику в белой рубашке предстояло лезть в шахту или в подполье прокатного стана и там в потёмках, в грязи, при конской температуре, производить ремонт или демонтаж - тогда бы он вспомнил про качество в процессе выбора поставщика... Всё это ведет к тому, что спрос на дешевое говно рождает предложение - производители (поставщики) хотят выигрывать тендеры и, соответственно, стараются максимально удовлетворить желания клиентов... Как у нас, при всей этой схеме, до сих пор работают предприятия - я хз... Наверно только на талантах ремонтных служб...

[Xpom]

Сообщение от Aprox

Меня тоже поражает, что в современном "бизнесе", при проведении тендеров, от соотношения цена-качество осталась только цена... Мальчики в офисах с большими зарплатами тупо сортируют все предложения по цене и выбирают с нименьшей! Почему? Потому что у них тогда показатели и премии, а трахаться с некачественным оборудованием будут не они, а работяги из службы ремонта и эксплуатации оборудования... Вот если бы этому мальчику в белой рубашке предстояло лезть в шахту или в подполье прокатного стана и там в потёмках, в грязи, при конской температуре, производить ремонт или демонтаж - тогда бы он вспомнил про качество в процессе выбора поставщика... Всё это ведет к тому, что спрос на дешевое говно рождает предложение - производители (поставщики) хотят выигрывать тендеры и, соответственно, стараются максимально удовлетворить желания клиентов... Как у нас, при всей этой схеме, до сих пор работают предприятия - я хз... Наверно только на талантах ремонтных служб...

Окей, есть опыт в "ремонтной службе".
Давайте по порядку
СИЗы - Пол года были перчатки венитекс. Хорошие, недели по две держались. С учётом что вокруг щёлочь и очень много самых разных телодвижений - достойный результат. Потом стало дораха, закупили дешовые и голимые Санни (чего то там), они если дня два выходили, уже можно в рамку и вешать на стенку. Плюс они тоньше, щёлочь их быстрее прожигала, в итоге подушки пальцев всегда были в ранах. При этом закупили их точно такое же количество, сколько и венитеков. Делайте что хотите, других не будет, больше тоже не будет. Благо остался запас венитеков, пар 10, кое как хватило. Под "кое как" имеется в виду то, что ближе к концу года мы обрезали целые пальцы с плохих не выброшенных перчаток и меняли их в тех, что работали. Так хоть как то можно было работать.
Угадайте кто получил премию за экономию?
Плюс мы опорожнили залежавшиеся запасы борной в медпункте.
Ачешуеть, да?

Очки закрытого типа. - были те же венитеки, шли с двойной защитной плёнкой. Типа, запачкалась одна - снял, работаешь дальше не вредя самим очкам. На пол года хватало. Дали другие, легче гнулись (не так давили на переносицу, хоть один плюс) Нет защитной плёнки. Место соприкасания с кожей лица - дополнительно проклеено паралоном. Паралоном. На хим производстве. Где отовсюду может капнуть или брызнуть.
Ботинки тоже умирали через 2-3 месяца, хотя предписано в них ходить было 9 месяцев. Скрежа зубами начальство их таки выписывало.

Инстурмент.
В теме о совочке я писал за французский набор ключей, который был любезно "изъят" у вышеупомянутых французов ещё в 80-х. Ими и работали. Да, получали новый инструмент, плоскогубцы, ключи и т.д. Весь этот инструмент бригаад расстаскивала по домам. А работали французскими. Когда один из вынесеного инструментак ломался, а он ломался, его принослии на завод, оформляли списание, получали новый и опять уносили домой.

А знаете что круче всего? Что нашего рабочего места нет даже на производственной карте, и когда были проверки, нас выгоняли, бо начальству будет худо.

[Sarafan]

Дел.

[Aprox]

Сообщение от Xpom

А знаете что круче всего? Что нашего рабочего места нет даже на производственной карте, и когда были проверки, нас выгоняли, бо начальству будет худо.

Пффф... У меня на старой работе вообще перед проверкой заколачивали досками крест-накрест производственное помещение, выгоняли всех рабочих на травку за забор и говорили, что у нас только офисные работники!

[Michurin]

Тесть-дальнебойщик рассказывал, что в Германии, если на предприятии нет официальной второй смены, не дай Бог по окончании официального рабочего времени чтобы кто-то был в цехе и работало какое-то оборудование. Во-первых, это нарушение режима рабочего времени, во-вторых, в это время никто не несет ответственности за охрану труда и т.п. Тупо может подьехать полиция, накатать протоколы и хозяина предприятия ждут бААльшие неприятности. Откуда знает? Говорит, по окончании рабочего времени ни разгрузиться, ни загрузиться невозможно - никакой сверхурочной работы! А у нас - как в джунглях! Никаких правил!

[GAS]

Сообщение от Michurin

Тесть-дальнебойщик рассказывал, что в Германии, если на предприятии нет официальной второй смены, не дай Бог по окончании официального рабочего времени чтобы кто-то был в цехе и работало какое-то оборудование. Во-первых, это нарушение режима рабочего времени, во-вторых, в это время никто не несет ответственности за охрану труда и т.п. Тупо может подьехать полиция, накатать протоколы и хозяина предприятия ждут бААльшие неприятности. Откуда знает? Говорит, по окончании рабочего времени ни разгрузиться, ни загрузиться невозможно - никакой сверхурочной работы! А у нас - как в джунглях! Никаких правил!

У нас в городской автоколонне отказываются с января платить водилам 3200. Говорят - увольняйтесь, работайте неофициально за 2000. Не хотите - увольняйтесь совсем, найдутся те, кто будет за 2000 неофициально работать.

[ArsenZP]

Сообщение от GAS

У нас в городской автоколонне отказываются с января платить водилам 3200. Говорят - увольняйтесь, работайте неофициально за 2000. Не хотите - увольняйтесь совсем, найдутся те, кто будет за 2000 неофициально работать.

За 2000 можно легко фрилансить, не поднимая жопу от стула. И за больше можно.

[primuss]

Ага, много водитель сайтов накодит.

GAS, боюсь спросить - ваши водители щас работают меньше, чем на 3200?

[ArsenZP]

Сообщение от primuss

Ага, много водитель сайтов накодит.

GAS, боюсь спросить - ваши водители щас работают меньше, чем на 3200?

Не знаю, что у них за АТП, но если такое, где работает техника, которой 30+ лет (я сам видел, круглые пазики по городу и пригороду гоцают!), а директор постоянно валяется в ногах у чиновников, чтоб обеспечить хоть какое-то финансирование и район без автобусов не оставлять - то поверю.

[Aprox]

Сообщение от GAS

У нас в городской автоколонне отказываются с января платить водилам 3200. Говорят - увольняйтесь, работайте неофициально за 2000. Не хотите - увольняйтесь совсем, найдутся те, кто будет за 2000 неофициально работать.

В больничках тоже сказали, чтоб губу закатили обратно и пашем дальше на 1500! )) Кому не нра - выход там... ))

[vadozz]

Сообщение от Michurin

Тесть-дальнебойщик рассказывал, что в Германии, если на предприятии нет официальной второй смены, не дай Бог по окончании официального рабочего времени чтобы кто-то был в цехе и работало какое-то оборудование. Во-первых, это нарушение режима рабочего времени, во-вторых, в это время никто не несет ответственности за охрану труда и т.п. Тупо может подьехать полиция, накатать протоколы и хозяина предприятия ждут бААльшие неприятности. Откуда знает? Говорит, по окончании рабочего времени ни разгрузиться, ни загрузиться невозможно - никакой сверхурочной работы! А у нас - как в джунглях! Никаких правил!

дед мечана не ради этого кровь проливал
Загнивают там они!

[GAS]

Сообщение от primuss

GAS, боюсь спросить - ваши водители щас работают меньше, чем на 3200?

Собственно, Арсен и Апрокс ответили. Добавлю то, что не раз писал - город с населением 20 000 чел., с работой тяжело, плюс большинство водителей - возраста 50+, они уже не будут переквалифицироваться или куда-то на заработки ехать, и скорей всего согласятся (не знаю, может они там бензин/соляру воруют, или шабашат на стороне - на то и живут). А молодёжь вероятней всего уедет.

Кстати, у нашего водилы ПФУ (он не госслужащий) оклад 1450 (с декабря 1600 ) грн, ну и плюс 30-50% премию ему дают. Минус налоги - вот и получается даже меньше 2000 грн.

[GAS]

Сообщение от ArsenZP

За 2000 можно легко фрилансить, не поднимая жопу от стула. И за больше можно.

Сообщение от primuss

Ага, много водитель сайтов накодит.

У меня мама от нефиг делать по пару часов в день от какой-то фирмы, с фейковой странички в говноклассниках запросы в друзья раскидывает. 1000-1500 грн каждый месяц получается. Так что не обязательно кодить.

[Michurin]

Кто не верит в зарплаты меньше 3 тысяч - едьте в првинцию! Здесь люди за 1500 держатся, потому что или 1500, или голая безработица. 3200 - это пиарище чистой воды! До этого почти все заработки были в тени, а теперь еще и работать 80% страны будут полулегально. Не, ну что, уборщици в бюджетных организациях выиграют, ибо будут официально получать 3200, а квалифицированный ответственный специалист - 3500-3800.

[ppostal]

Вывод - всем идти в перекупы

[Michurin]

Всем не выйдет - у многих остался такой рудимент, как совесть и порядочность

[Petro]

Сообщение от Michurin

Всем не выйдет - у многих остался такой рудимент, как совесть и порядочность

Ну дякую, що обізвали безсовісним і непорядним

[Michurin]

А ви що, барижите на Авторіа б/у тачками? Тут тема ж про авторіа Під словом "перекуп" я розумію виключно "Васю з Вінниці" - задовбав реального власника-продавця, купив дешевше, з великою імовірністю скрутив пробіг, приховав дефекти і чекає на "свого" лоха.
З.І. До речі, за місяць кілька разів попадав на адекватних продавців, хоч і перекупів . На питання відповідають прямо і, ніби, чесно, машини продають швидко. Наприклад, був один Логан: "Машина з організації, є кілька непомітних подряпин на бампері, кузов в ідеалі - покажу все товщиноміром. Пробіг звірити з сервісною на офіційному СТО? Без проблем! Немає літнього комплекта гуми? Без проблем - мінус 200 баксів на гуму. Знайдемо дефекти під час огляду на СТО? Без проблем - скинемо на запчастини і роботу." Зібрався їхати подивитись, але на наступний день зліг з грипом на тиждень, а машину забрали за 2 дні.

[Yurasvs]

В Днепре выселяют и консервируют одно из главных зданий госуниверситета. Сливают воду из отопительнй системы, ибо отопления нет, из бюджета не платят за него. Пэрэмога! Даже арендобрателей с первого этажа выгоняют, хоть они и перекупы в основном, и платили за аренду исправно.

[ppostal]

Както тема скатилась с авториа... Вообще ещё кроме автоперкупов, есть ещё один момент жизни, который видят все, по крайней мере в крупных городах. Обилие ломбардов/кредитных союзов/итд. На каждом углу, и растут как грибы, почти как пивные бочки. Помоему тоже нифига не признак здорового общества и здоровой экономики.

[Michurin]

У меня знакомый в кредитном союзе работает, от момента основания весьма успешном и прибыльном. По крайней мере, сотрудники (не говоря уже о хозяине сего предприятия) жили по нашим провинциальным меркам весьма небедно. Но вот знакомый говорит, что будут сокращать сотрудников. Поэтому даже такие конторы нищают. Кажись, мы дожигаем последние ресурсы...