Поволжский SENS 2008.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Володимир

Варіанти два, або масло таки піниться, або так як і в моїй коробці, все масло що більше ніж по заливну пробку виганяється через сапун.

всегда заливал масло в коробку через привод спидометра, до полного. никогда через сапун не давило, а пятая таки тише работает

[soladko]

шум падла еще та, хз. Никто не ответит. но на густом заводском сливочном коробка воет, а на синтетике та же коробка тихой становится.

[soladko]

Значит - байки это всё про модификаторы трения.

Нет. Если смазать цепь графиткой- она на мотоцикле долго пройдет, а если моторным маслом - меньше. В то же время если залить графитку в ДВС.....А если залить просто масло в АКПП....Все должно работать там, где ему предназначается, это только в анекдотах "визьмеш глечик в холодыльныку зи сметаною". На синхронах просто продавилась пленка, по этой причине на коренные вкладыши масло под давлением подается, на правильном масле видно пленка продавливается меньше. Видимо, если коренный вкладыша смазать литолом и обычным моторным маслом, то до заклинивания коленвал дольше на литоле проживет. ИМХо конечно, но проверить дорого ))))

[soladko]

причина думаю проста, густе масло повільніше стікає зі стінок основного картера коробки, тому в картері 5-ї падає рівень масла.

Я в это еще может зимой поверил бы, когда оно как сметана. Летом, когда оно прогретое, не может оно быть таким густым. Это ж надо чтоб на стенки набрызгивалось и удерживалось больше 1см масла по толщине.... не поверю, при ограниченной площади стенок коробки, которые выше уровня масла.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Я в это еще может зимой поверил бы, когда оно как сметана. Летом, когда оно прогретое, не может оно быть таким густым. Это ж надо чтоб на стенки набрызгивалось и удерживалось больше 1см масла по толщине.... не поверю, при ограниченной площади стенок коробки, которые выше уровня масла.

Якщо масло рівно по пробку, то думаю що ведома передача 5-ї коли коробка в стані спокою тільки кінцями зубців занурена в масло, тому варто трохи понизити рівень і вона суха. На швидкості більше змазки на 5-ту йде через вторинний вал, плюс шестерня 1-ї крутиться швидше і більше розбризкує масла.

Також зверни увагу на напрямок скосу зубів ведомих шестерень, при обертанні шестерні працюють як крильчатки і качають масло в сторону диференціала. Не виключено що КПП розроблялась початково як 4-ступка, тому при такому розкладі ведомі шестерні на обертах мали мати однаковий рівень занурення в масло.

[vics13]

Артеме, от нафіга так над коробасом знущатися? Нафіга туди якісь коктейлі заливати? Я раз на 10-15к ллю звичайне ТАД-17. І до мене так лили. Коробасу 200к. Не виє, не торохтить. Все вмикається нормально.

[soladko]

при обертанні шестерні працюють як крильчатки і качають масло в сторону диференціала

слушне зауваження.

А не могли бы прокомментировать, почему когда я кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться? Я просто не видел вживую коробку и как работает наш механизм переключение(что делают вилки при каких движениях рычага). Такое впечатление, что при движении рычага к ноге мы заводим в зацепление синхроны, а при движении вперед назад уже шестерни смыкаем, и если мало к ноге рычаг позволяет сделать движение то синхроны в плохой сцепке, хуже разгоняются, и слышно звук как они разгоняют шестерни(я часто употребляю "слышу синхроны" "слышу работу синхронов", хотя это на самом деле это звук разгоняющихся шестерен)

[Володимир]

Сообщение от soladko

А не могли бы прокомментировать, почему когда я кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться?

Тут варіанти два, або ричаг десь зачіпав за пластиковий корпус куліси, або гофра на кулісі зачіпає за резонатор, хоча в такому випадку має бути навпаки.

Сообщение от soladko

Я просто не видел вживую коробку и как работает наш механизм переключение(что делают вилки при каких движениях рычага). Такое впечатление, что при движении рычага к ноге мы заводим в зацепление синхроны, а при движении вперед назад уже шестерни смыкаем, и если мало к ноге рычаг позволяет сделать движение то синхроны в плохой сцепке, хуже разгоняются, и слышно звук как они разгоняют шестерни(я часто употребляю "слышу синхроны" "слышу работу синхронов", хотя это на самом деле это звук разгоняющихся шестерен)

Ні, синхронізатор працює тільки коли ричагом включаємо передачу, муфта нажимає на бронзове кільце синхронізатора і те синхрозізує шестерню передачі з муфтою.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B4%D0%B0%D1%87)

[prima-bez]

Немного не так. При шевелении рычага вправа - влево толкатель в кпп перемешается к нужным вилкам. А когда вперед - назад, нужные вилки приводятся в движение. Вообще там система несложная, но без поллитры не разобраться. Но я не пью...
У Вас, возможно, толкатель не точно становился и пытался двигать лишние шестерни

[soladko]

лишние? не знаю...., просто с паузой включалось, по звуку шестерни долго раскручивались, с прогревом уменьшалось немного. Сча в новом положении на холодную типа также, но только прогрелось - все ок.....ХЗ короче. Негде вживую пощупать посмотреть, но факт - теперь второй пользуюсь без вопросов, первой можно пользоваться подкатываясь куда-то на небольшой скорости. Раньше не было этого.

Влево вправо я так понял это вращается вал переключение кпп, а вперед/назад он внутрь/изнутрь двигается.

[prima-bez]

Ну так это так, вангование на масляной гуще

[soladko]

Тут варіанти два, або ричаг десь зачіпав за пластиковий корпус куліси, або гофра на кулісі зачіпає за резонатор, хоча в такому випадку має бути навпаки.

Неа, исключено. Что такое когда внутри кулисы рычаг что-то задевает я знаю, совсем не то, снизу ничего нигде не задевает, смотрел. Усилие при включении было именно что называют "с хрустом".

[soladko]

Ні, синхронізатор працює тільки коли ричагом включаємо передачу, муфта нажимає на бронзове кільце синхронізатора і те синхрозізує шестерню передачі з муфтою.

Вот и я потому в раздумьях, ведь вилка выполняет свои действия последовательно, сначала синхрон, потом шестерни, все за одно поступательное движение, судя по всем общеобразовательным видео ютуба. Может рычаг на нее как-то там с перекосом давил....

[Володимир]

Сообщение от soladko

Вот и я потому в раздумьях, ведь вилка выполняет свои действия последовательно, сначала синхрон, потом шестерни, все за одно поступательное движение, судя по всем общеобразовательным видео ютуба. Может рычаг на нее как-то там с перекосом давил....

Для початку хочу уточнити момент описаний тут.

Сообщение от soladko

кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться?

Після реугювання ричаг більше заводиться вліво і знаходиться ближче до правої ноги, чи в самій коробкці після регулювання вал більше повертається вліво?

Я думаю варто перейти в тему про КПП http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=27544&page=71 щоби не загаджувати бортовик.

[кук]

Не всякая сталь намагничивается до уровня магнита. Чаще- прилипает к магниту, но сама не держит подобное.
Никак не узнать- пока разберете, доберетесь- осядет. Или кто-то сказал, что там пена напоминает пивную? Ну даже если и пенится, и ЧТО??? Впрочем, если лить коктейль из х/з чего, там не только пена, а и сливки будут.
Прекратите мучить авто.

[СБорисов]

Вопро к знатокам: чем отличается (кроме передаточных чисел) МЕМЗовская коробка от коробки 08 тАЗовской? Я думаю, что особо ни чем, может не много меньше?

[Володимир]

Сообщение от СБорисов

Вопро к знатокам: чем отличается (кроме передаточных чисел) МЕМЗовская коробка от коробки 08 тАЗовской? Я думаю, что особо ни чем, может не много меньше?

У неї шестерні передач на первинному валу розміщені дзеркально то таврійських. Як на мене, то так правильніше.

[кук]

Принципиально ничем- та же двухвальная система, те же проблемы- повышенные шумы. Там пятая точно так голодала раньше. Как сейчас- не скажу. А еще она отлична тем, что там вначале было моторное масло, потом ТАД-17, в Таврии- сразу ТАД-17 или аналог.

[Zaz 968 1975]

Я тоже себе масло через сапун заливал, у меня 3л. залито

[ArtemSaratov]

ШурикСтар, да вы лукавите))
если через привод заливать до полного, то обязательно через сапун польется))его дырка ниже, чем привод. ))

[кук]

Сообщение от ArtemSaratov

ШурикСтар, да вы лукавите))
если через привод заливать до полного, то обязательно через сапун польется))его дырка ниже, чем привод. ))

Вы, вааще, о чем? Это где дырка сапуна ниже отверстия привода спидометра??? У вас ицьклюзивная КПП? Или у вас верх-низ местами поменялись?
Вот фот КПП, чуть левее желтой заглушки у привалочной поверхности к блоку- тот самый САПУН, в НИЖЕ, за проушиной крепления к блоку- то самое отверстие для привода спидометра.
Попутно и нетрудно соразмерить уровни масла в КПП при традиционной заливке- через верхнюю пробку и при разных разных извращениях:
https://images.ua.prom.st/320476424_...ozapchasti.jpg
Вот еще наглядная картинка: https://cdn.riastatic.com/photosnew/..._48574247m.jpg

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Вы, вааще, о чем? Это где дырка сапуна ниже отверстия привода спидометра??? У вас ицьклюзивная КПП? Или у вас верх-низ местами поменялись?....

Ой, точно!
мой косяк.
Перепутал прямой угол с температурой закипания.

[кук]

Главная вавка этих конструкций в совковом исполнении осталась. Почему в моем Фиате двухвалка не тарахтит и не воет?
А расположение шестерен и рычага при з/х не так и принципиально.

[soladko]

Перепутал прямой угол с температурой закипания.

никакой разницы, если в горах на высоте около 3100м.

[ArtemSaratov]

УРАА!!
Свершилось!
Вышел на своего даааавнего знакомца, уговорил-таки его взяться за моей сенс.

Итак, итоги диагностики:

1.Помните, в начале этой саги я менял РХХ и радовался, что ушли многие печали?
Вот только СМСка пришла с надписью "вы купили контрафакт"?
Вобщем тот РХХ, который и 3000 не прошел, приговорили.
Заодно и патрубок-гофру от воздухана к дрочелю.

Дымогенератор показал, что травит по штуцеру отсоса картерных газов (там и правда резиновый сосок от масла стал какой-то бесформенный) и подсос по корпусу РХХ.
Причем по корпусу РХХ - пипец, какой сильный дымоган был.

500 руб и поставил мне новый РХХ фирмы "стартвольт". Типа такого:


Причем сказал "Стартвольт - это то еще дерьмо. Но именно РХХ у них получаются хорошие. Наша СТО торгует или ими или Омега по 750 руб".
ясен пень взял Стартвольт.
После смены РХХ шаги оборотов с 26..27 стали 35...37.
И он меня по-тролил: "тебе так больше нравится?"
Я сказал "ну да, прям как в книге! Агонь!"
"Ничего, щас сломаем".
Взял тряпку, открыл заслонку и тряпокй+ВД40 вымыл до блеска заслонку, как смог достать рукой.
БАХ - и РХХ опять кажет 25..27 шагов. Я в печале, диагност ржот.