Поволжский SENS 2008.

[кук]

Страсти такие...
1- пробка нижняя никогда не была магнитная, ее такой сделает встроенный магнит.
2- как может лишних 100 мл масла через сапун переть, если до него- еще столько же надо налить?
3- смешивать моторное и трансм. масло Это где такое прописано? Или я что-то не так прочитал:...И я залил "почти" литр такого же ТНК Trans KP GL 80w85 (остатки от 4х литровой канистры) и около 1,9 литра моторного масла (остатки от 5литровой, что в ДВС плещется)...(с) ???
Потом удивленно возмущаться- вот гэ эта КПП !?
4- ...Купил его для мотора, потому что помимо цинка и фосфора от износа содержит еще бор и молибден органический...(с) вообще трудно комментировать- не перебор?
5- молибден- органический, мдя...растолкуйте!
Или это все- шутки йумора такие?

[soladko]

трение стало больше, синхроны трутся больше, вот легче и втыкаются передачи. Если залиьт суперскользкое масло(такого еще не придумали), да чтоб оно плохо продавливалось - хрен передачу включите.

[ArtemSaratov]

1.Ну вот силы этого магнита должно хватать на то, чтобы хотя бы вес пробки держать?
Иначе с нее опилки "смоет", как я понимаю;

2.ХЗ как. Залил - всё ок.
поездил-всё ок.
Погонял на оборотах пару дней - смотрю из сапуна потёки пошли.

3.Нигде не написано (кроме моего бортовика). А в чем вы видите проблему?? :-)

4.С какой стороны посмотреть - многие "лоу сапс" масла покупают. В которых присадок почти нет, ибо "икология важнее".
Я предпочитаю "из всех пушек по воробьям".
5.Так растолковано же - "органический молибден" это слэнг, который означает "органические молибденсодержащие соединения в качестве присадок к маслу".

неа. Какие тут шутки? Пишу о том, что залил.

[ArtemSaratov]

Сообщение от soladko

трение стало больше, синхроны трутся больше, вот легче и втыкаются передачи. Если залиьт суперскользкое масло(такого еще не придумали), да чтоб оно плохо продавливалось - хрен передачу включите.

Т.е. трение у меня увеличилось.
Значит - байки это всё про модификаторы трения.

А что с шумом? Почему он снизился?

[soladko]

шум падла еще та, хз. Никто не ответит. но на густом заводском сливочном коробка воет, а на синтетике та же коробка тихой становится.

[soladko]

Значит - байки это всё про модификаторы трения.

Нет. Если смазать цепь графиткой- она на мотоцикле долго пройдет, а если моторным маслом - меньше. В то же время если залить графитку в ДВС.....А если залить просто масло в АКПП....Все должно работать там, где ему предназначается, это только в анекдотах "визьмеш глечик в холодыльныку зи сметаною". На синхронах просто продавилась пленка, по этой причине на коренные вкладыши масло под давлением подается, на правильном масле видно пленка продавливается меньше. Видимо, если коренный вкладыша смазать литолом и обычным моторным маслом, то до заклинивания коленвал дольше на литоле проживет. ИМХо конечно, но проверить дорого ))))

[Володимир]

Сообщение от ArtemSaratov

1.Ну вот силы этого магнита должно хватать на то, чтобы хотя бы вес пробки держать?
Иначе с нее опилки "смоет", как я понимаю;

В таврійських коробках пробки не магнітні, магніт в коробці присутній, але він не на пробці.

Сообщение от ArtemSaratov

2.ХЗ как. Залил - всё ок.
поездил-всё ок.
Погонял на оборотах пару дней - смотрю из сапуна потёки пошли.

Варіанти два, або масло таки піниться, або так як і в моїй коробці, все масло що більше ніж по заливну пробку виганяється через сапун.

Сообщение от soladko

шум падла еще та, хз. Никто не ответит. но на густом заводском сливочном коробка воет, а на синтетике та же коробка тихой становится.

В мене вила тільки 5-та, причина думаю проста, густе масло повільніше стікає зі стінок основного картера коробки, тому в картері 5-ї падає рівень масла.

[soladko]

причина думаю проста, густе масло повільніше стікає зі стінок основного картера коробки, тому в картері 5-ї падає рівень масла.

Я в это еще может зимой поверил бы, когда оно как сметана. Летом, когда оно прогретое, не может оно быть таким густым. Это ж надо чтоб на стенки набрызгивалось и удерживалось больше 1см масла по толщине.... не поверю, при ограниченной площади стенок коробки, которые выше уровня масла.

[vics13]

Артеме, от нафіга так над коробасом знущатися? Нафіга туди якісь коктейлі заливати? Я раз на 10-15к ллю звичайне ТАД-17. І до мене так лили. Коробасу 200к. Не виє, не торохтить. Все вмикається нормально.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Я в это еще может зимой поверил бы, когда оно как сметана. Летом, когда оно прогретое, не может оно быть таким густым. Это ж надо чтоб на стенки набрызгивалось и удерживалось больше 1см масла по толщине.... не поверю, при ограниченной площади стенок коробки, которые выше уровня масла.

Якщо масло рівно по пробку, то думаю що ведома передача 5-ї коли коробка в стані спокою тільки кінцями зубців занурена в масло, тому варто трохи понизити рівень і вона суха. На швидкості більше змазки на 5-ту йде через вторинний вал, плюс шестерня 1-ї крутиться швидше і більше розбризкує масла.

Також зверни увагу на напрямок скосу зубів ведомих шестерень, при обертанні шестерні працюють як крильчатки і качають масло в сторону диференціала. Не виключено що КПП розроблялась початково як 4-ступка, тому при такому розкладі ведомі шестерні на обертах мали мати однаковий рівень занурення в масло.

[soladko]

при обертанні шестерні працюють як крильчатки і качають масло в сторону диференціала

слушне зауваження.

А не могли бы прокомментировать, почему когда я кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться? Я просто не видел вживую коробку и как работает наш механизм переключение(что делают вилки при каких движениях рычага). Такое впечатление, что при движении рычага к ноге мы заводим в зацепление синхроны, а при движении вперед назад уже шестерни смыкаем, и если мало к ноге рычаг позволяет сделать движение то синхроны в плохой сцепке, хуже разгоняются, и слышно звук как они разгоняют шестерни(я часто употребляю "слышу синхроны" "слышу работу синхронов", хотя это на самом деле это звук разгоняющихся шестерен)

[prima-bez]

Немного не так. При шевелении рычага вправа - влево толкатель в кпп перемешается к нужным вилкам. А когда вперед - назад, нужные вилки приводятся в движение. Вообще там система несложная, но без поллитры не разобраться. Но я не пью...
У Вас, возможно, толкатель не точно становился и пытался двигать лишние шестерни

[soladko]

лишние? не знаю...., просто с паузой включалось, по звуку шестерни долго раскручивались, с прогревом уменьшалось немного. Сча в новом положении на холодную типа также, но только прогрелось - все ок.....ХЗ короче. Негде вживую пощупать посмотреть, но факт - теперь второй пользуюсь без вопросов, первой можно пользоваться подкатываясь куда-то на небольшой скорости. Раньше не было этого.

Влево вправо я так понял это вращается вал переключение кпп, а вперед/назад он внутрь/изнутрь двигается.

[Володимир]

Сообщение от soladko

А не могли бы прокомментировать, почему когда я кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться?

Тут варіанти два, або ричаг десь зачіпав за пластиковий корпус куліси, або гофра на кулісі зачіпає за резонатор, хоча в такому випадку має бути навпаки.

Сообщение от soladko

Я просто не видел вживую коробку и как работает наш механизм переключение(что делают вилки при каких движениях рычага). Такое впечатление, что при движении рычага к ноге мы заводим в зацепление синхроны, а при движении вперед назад уже шестерни смыкаем, и если мало к ноге рычаг позволяет сделать движение то синхроны в плохой сцепке, хуже разгоняются, и слышно звук как они разгоняют шестерни(я часто употребляю "слышу синхроны" "слышу работу синхронов", хотя это на самом деле это звук разгоняющихся шестерен)

Ні, синхронізатор працює тільки коли ричагом включаємо передачу, муфта нажимає на бронзове кільце синхронізатора і те синхрозізує шестерню передачі з муфтою.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B4%D0%B0%D1%87)

[prima-bez]

Ну так это так, вангование на масляной гуще

[soladko]

Тут варіанти два, або ричаг десь зачіпав за пластиковий корпус куліси, або гофра на кулісі зачіпає за резонатор, хоча в такому випадку має бути навпаки.

Неа, исключено. Что такое когда внутри кулисы рычаг что-то задевает я знаю, совсем не то, снизу ничего нигде не задевает, смотрел. Усилие при включении было именно что называют "с хрустом".

[soladko]

Ні, синхронізатор працює тільки коли ричагом включаємо передачу, муфта нажимає на бронзове кільце синхронізатора і те синхрозізує шестерню передачі з муфтою.

Вот и я потому в раздумьях, ведь вилка выполняет свои действия последовательно, сначала синхрон, потом шестерни, все за одно поступательное движение, судя по всем общеобразовательным видео ютуба. Может рычаг на нее как-то там с перекосом давил....

[Володимир]

Сообщение от soladko

Вот и я потому в раздумьях, ведь вилка выполняет свои действия последовательно, сначала синхрон, потом шестерни, все за одно поступательное движение, судя по всем общеобразовательным видео ютуба. Может рычаг на нее как-то там с перекосом давил....

Для початку хочу уточнити момент описаний тут.

Сообщение от soladko

кулису отрегулировал так, чтоб от среднего положения рычаг больше совершал движение к правой ноге лучше 1 и 2 стала включаться?

Після реугювання ричаг більше заводиться вліво і знаходиться ближче до правої ноги, чи в самій коробкці після регулювання вал більше повертається вліво?

Я думаю варто перейти в тему про КПП http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=27544&page=71 щоби не загаджувати бортовик.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Володимир

В таврійських коробках пробки не магнітні, магніт в коробці присутній, але він не на пробці.

Варіанти два, або масло таки піниться, або так як і в моїй коробці, все масло що більше ніж по заливну пробку виганяється через сапун.
В мене вила тільки 5-та, причина думаю проста, густе масло повільніше стікає зі стінок основного картера коробки, тому в картері 5-ї падає рівень масла.

1. Ну фиг знает. Я пробку к гаражу магнитил - видно, что она "тянется" к металу , но сил удержаться на весу нет.

2.Про пену - как узнать пена там или нет? Если сливать видно будет?
Так-то по фото - и свежее КПП масло слил - тоже пена есть. Выше фото постил.

2а. Точно не мой вариант. Залил овердофига масла, куда больше штатных 2,45.
А выдавило столько, что даже сил не хватило от сапуна нормальной лужей растечься.

3.про 5ую ничего не могу сказать - я ее не использовал еще почти ни разу.

[кук]

Не всякая сталь намагничивается до уровня магнита. Чаще- прилипает к магниту, но сама не держит подобное.
Никак не узнать- пока разберете, доберетесь- осядет. Или кто-то сказал, что там пена напоминает пивную? Ну даже если и пенится, и ЧТО??? Впрочем, если лить коктейль из х/з чего, там не только пена, а и сливки будут.
Прекратите мучить авто.

[СБорисов]

Вопро к знатокам: чем отличается (кроме передаточных чисел) МЕМЗовская коробка от коробки 08 тАЗовской? Я думаю, что особо ни чем, может не много меньше?

[кук]

Принципиально ничем- та же двухвальная система, те же проблемы- повышенные шумы. Там пятая точно так голодала раньше. Как сейчас- не скажу. А еще она отлична тем, что там вначале было моторное масло, потом ТАД-17, в Таврии- сразу ТАД-17 или аналог.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Володимир

Варіанти два, або масло таки піниться, або так як і в моїй коробці, все масло що більше ніж по заливну пробку виганяється через сапун.

всегда заливал масло в коробку через привод спидометра, до полного. никогда через сапун не давило, а пятая таки тише работает

[Zaz 968 1975]

Я тоже себе масло через сапун заливал, у меня 3л. залито

[ArtemSaratov]

ШурикСтар, да вы лукавите))
если через привод заливать до полного, то обязательно через сапун польется))его дырка ниже, чем привод. ))