реле поворотов и аварийки

[SeregaTavrija]

Сообщение от кук

а как же стартер крути?

ну да, точно..
туплю уже... голова пухнет..

[СБорисов]

ДАааа..., КУК все сказал, на фарах две массы, еще одна возле левого заднего фонаря, под прибокой еще две, а самая главная под АКБ.

[dgrgg]

30 грн. новое реле поворотов/аварийки - проблема решена.

[soladko]

Отпишусь, ибо промолчать будет нечестно. Проблемма описана в 401 комменте(17 страница). Итог - виновен предохранитель именно на повороты(мегапанель, на колодке слева вверху кажись второй), не было контакта. Предохранитель на аварийку само собой целый был, кнопка - ревизия была, но лишняя, переключатель - ревизия была, но тоже лишняя, реле поворотов так и не разбирал, и прав, с ним все ок. Почему сразу не понял, что проблемма в предохранителе? А потому, что он су**-коварный. На повороте или перестроении в самый ответственный момент в нем контакт пропадал, но как только я останавливался на обочине он всегда работал, тоесть НЕ МОГ поймать момент устойчивого трабла, в течение которого есть возможность залезть под торпеду и тестером-мультиметром найти виновника. После очередной серии "да ***ть, с**ка чего ты не работаешь!!!" полез я с тестером под торпеду, игрался с проводами, кнопками, переключателем поворотов ПОЧТИ ЧАС!!!! и свершилось!!! зажужжало реле, затаив дыхание начал тестером по характерным точкам мерить напряжение ---- вот оно!!!! на пред 12 пришло, а уходит 6-8 и реле даже замолчало. Вытянул пред. Вы думаете при вниматнльом осмотре было на предохранителе обнаружен подгорелый след? Нет, чистый идеален, думаете на колодке не обжато? Нет, обжато, думаете в колодке прослеблены держатели? Нет, плотные. Думаете в самом предохранителе волосок отходил? Нет, как ни шевелил - а контакт есть. На самом предохранителе был легкий незаметный налет(прозрачный), как буд-то лаком кто чуть взбрызнул, и видимо на нем терялся контакт, при этом ничего не плавилось, не грелось. Зачистил. Работает. Проехал после того уже много км. Не повторилось.

[кук]

...Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Соладко и Славуте...Почти Шекспир, однако! Шутю.

[soladko]

Так говорите, как буд-то я ею недоволен. Не дождетесь. Хрен кому продам ближайшее время. Безотказная и не подводит. а поворотник то фигня )))))))))))

[кук]

Да нет, я наоборот- доволен, что сами добрались до вавки, сами и разобрались. Пример того, что и бывает регулярно- как тут угадать с местом/виновником неисправности, кроме как своими руками и головой? И сколько обид и негодований в подобных случаях, и все от простого- нежелания понять, что все обсоветовать невозможно.
Молодец, ставлю твердую пятерку в карму, одну!
А если из-за таких мелочей Славуту продавать, тогда одна дорога- трамвай, метро...

[кук]

Кельвин, вы хоть к Новому Году профиль заполните?

[primuss]

Тоже затрещало реле поворотов Купил новое - трещит. Ну как трещить. Бывает выключишь зажигание, включишь - не трещит, потом снова начинает трещать. Завтра полезу предохранитель смотреть.

[кук]

Виталь, их там два. И масс несколько. И кнопка.

[primuss]

ой вэй...

Массу под торпедой в каком месте искать?

[soladko]

А у меня то наверное не единственное было, пред то тогда почистил, но теперь раз в год появляется очень на краткий период, устраняется так же, пошевелить жгут. Лезть туда лень, хоть и пузо уже не мешает. Точно знаю, что на пред приходит, а с него не уходило тогда, да и сейчас наверное так же будет, если тестером мерить полезу, возможно , колодка плохо обжата, но подгорелостей подплавленностей нет. А может и опять остатки той хрени как-то мешают предохранителю работать. Так что возможно и колодка виновата. Имейте ввиду. Оно просто сча вообще не мешает, да и в этом году еще не было ни разу.

[primuss]

Почистил и поджал контакты реле поворота. Трещит. Почистил и поджал контакты предохранителя. Трещит. Почистил контакты аварийки. Трещит. Заменил кнопку аварийки. Трещит.

Хде эти сраные контакты блин массы на кузове находятся, которые нужно зачистить, прежде чем везти машину к попу?

[kudrik]

Сообщение от primuss

....
Хде эти сраные контакты блин массы на кузове находятся....

Треск идёт от нарушения/уменьшения силы тока через РП

Пробуй сначала подцепить проводок на пин 49а (по крас. стрелке)
выеди проводок в салон, подцепи к нему 2 лампочки , в сумме не менее 40вт.
Дождись когда начнёт трещать РП. Выключи поворот/рычажок и кинь эти две лампочки на массу.

--Если будет опять трещать - то значит проблема с подачей напряжения на РП. Тут просто зачистка контактов, и замена элементов не поможет.
Надо будет искать пины (папы-мамы) в колодках, к которым подходят по два провода(есть такие). Тогда вынимать пин из колодки и заново поджимать оба проводка на пине , с помощью монтажных щипцов.

--Если будет моргать нормально -- то значит проблема начинается от переключателя поворотов и до лампочек поворотов.
Тогда можно этот же проводок-времянку кинуть(по очереди) сначала к пину 49aL а потом к пину 49aR.

Ну и далее, в таком духе.... пока попробуй хотя-бы , что выше посоветовал.

нажать для увеличения


З.Ы. Грех конечно говорить так, но более "конченных схем", чем схемы таврии-карб я в мире не встречал. Это какой-то бич-электрика.
Особенно беда с монтажным изображением. А в монтаже проводков по пинам - и кроется часто корень проблемы.
Как пример схема, мной приведенная. Там куча цветных точек в пересечениях проводов. А ведь ФАКТИЧЕСКИ -- это по ДВА-ТРИ проводка, одновременно зажатых в определённый пин. А вот в какой именно пин -- ХЗ !!!. Вот где корень зла!!

З.З.Ы. На инжекторе(на некоторых) уже появилось что-то более-менее человеческое в отображении.....

[Yurasvs]

У меня изредка трещит, когда рычаг не до конца возвращается из положения "мигнуть поворотом" (торпеда Люкс). Проблема в самом подрулевом, пружина слабоватая, не выключает реле до конца. Достаточно пальцем чуть тронуть рычаг, и треск замолкает. Забил, ибо это происходит очень редко.

[кук]

Сергей, это у тебя просто схемы готовить не умеют, от того и кривые. Никогда не любил цветных, никогда не пользовался третьими Римами и проч. перепевками. Схем ч/б нормальных, родных- полно.

[kudrik]

Васильевич. Я ни словом не сказал про цветные. В цивилизованном авто/мире практически не применяют цветных схем. Всё пишут лат. буквами.
Мне и самому цветные схемы не нравятся.
Я разговор вёл про другое. Что нет на тавр-карб точных монтажных схем. Т.Е. сколько штук проводов(какого сечения) подходят на конкретный пин разъёма.
Вы говорите , что есть полно.
Дайте пожалуйста скрин/кусочек проф. монтажной схемы на тавр-карб.
монтажной - но не обычной электрической

[кук]

Сообщение от kudrik

Васильевич. Я ни словом не сказал про цветные. В цивилизованном авто/мире практически не применяют цветных схем. Всё пишут лат. буквами.
Мне и самому цветные схемы не нравятся.
Я разговор вёл про другое. Что нет на тавр-карб точных монтажных схем. Т.Е. сколько штук проводов(какого сечения) подходят на конкретный пин разъёма.
Вы говорите , что есть полно.
Дайте пожалуйста скрин/кусочек проф. монтажной схемы на тавр-карб.
монтажной - но не обычной электрической

Сергей, мне проще подарить тебе хорошие копии от Рено, Обпель и Тоеты, где-то валяются, чем ответить за базар- я всегда пользовался только простыми принципиальными. Монтажные- вопрос сложный- у автоэлектриков всегда были свои понятия и варианты начертания даже простого включателя.

[soladko]

Примус, проверьте напряжение в проводках, который от предохранителя отходят. проверить - это иголку тонкую в изоляцию и смотреть, есть 12 или нет. Подрулевой тоже может быть причиной, но его если пошевелить должно проходить, мой был как новый, когда лазил, то же самое с кнопкой, как новая, реле то же самое. У меня трещалка проходила, когда жгут под торпедой где пред, тот что слева вверху стоит, шевелил. Думаю у вас либо там, либо Кудрик правильно говорит. Масса причиной быть НЕ может, ибо аварийкая работает, проблема точно в плюсовых проводах и их контактах.
Кудрик, а где искать скрутки соединения трех проводов, любых, их же у меня в заводской "изоленте" не видно, и хрен догадаешься где они.

[kudrik]

Сообщение от soladko

.....где искать скрутки соединения трех проводов, любых, их же у меня в заводской "изоленте" не видно.....

Понятия не имею, честно. Я , в электрооборудовании Таврии - только поверхностно вникал.

З.Ы. У проф. автоэлектриков - есть проф. прибор. Поисковик замкнутых и оборванных проводов в жгуте проводки. Таким спрятанную скрутку можно найти.

[kudrik]

Сообщение от soladko

Примус, проверьте напряжение в проводках, который от предохранителя отходят. проверить - это иголку тонкую в изоляцию и смотреть, есть 12 или нет. .....

Если и проверять правильность напряжения - то только осциллографом. Хоть любым, самым простым. Тогда можно определить наличие плохого контакта по "шумам" на осциллограмме

[кук]

Быть может все, разница только в величине нагрузки между авар. и поворотами. Соответственно и неисправность зависеть может от включенного борта. В штатном реле ток течет через шунт и контакт реле. Кроме почистить, надо и правильно регулировать и ход/момент замыкания контакта, и ход "язычка" реле- замыкание должно быть раньше.

[kudrik]

Ну так об чём и разговор был. Что нет на Тавр человеческой монтажной схемы.
Вот пример , как делают VW схемы. Одна из страниц. Вверху БРП , внизу кузов авто. Нет ни одной точки соединения, чтобы не было расписано в сноске. Видно наглядно направление пинов папа-мама.
кликабельно


Вот кстати по поводу вопроса soladko, про скрытые "скрутки " проводов. Обратите внимание на кружок с цифрой D98 внутри. Это заводсая немецкая "скрутка " 1 + 5 проводов, на свечи накала. Пояснение говорит что она находится в жгуте моторного отсека.

[кук]

Что русскому- норма, немцу- погибель! Но и у буржуев есть заморочки. Ты с корабляцкими схемами дела не имел? там еще страшнее.

[kudrik]

Корабельные не видел. Можете кинуть скрин для ознакомления.

А по авто схемам - есть несколько течений\направлений в мире, по внешнему фейсу схемы.
Выше это классический немецкий дизайн(современный).
Хотя на старых схемах VW испльзовался англо-американский дизайн. Такие (подобные) схемы были в сталинко-хрущёвское) время , в ссср.
Этот дизайн(американский) вообще показывает до последней заклёпке на схеме. И там чётко выделено перекрещивание проводов "волной". Точки соединения выделены, что слепой увидит. Такие схемы и пятиклассник прочитает.

Потом японцы переняли этот американский дизайн. Только улучшили его , до исключительной чёткости и совершенства. И дополнили страничку кучей сносок, с пояснениями и картинками по каждому болтику или разъёму.