ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Кузов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2009, 18:42   #26
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

Это уже на манию смахивает.Смысл в простейшем устройстве что-то "шить"?
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 21:08   #27
AlSanja
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Это уже на манию смахивает.Смысл в простейшем устройстве что-то "шить"?
Может, меня не правильно поняли, но я имел ввиду прошивку и схему от ЭБУ славуты.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 08:23   #28
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: катализотор НАХ!!!

Именно так и было-про именно прошивку ЭБУ и слова не сказано.
Неужели трудно четко излагать мысли?
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 17:32   #29
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от AlSanja
Цитата:
Продаю схему,забесплатно.
Схему чего? Если генератора меандра - то спасибо, с генераторами и таймерами справлюсь. А вот если кто-то поделится схемой электроники и прошивкой, да еще научит ее зашивать - буду очень благодарен.
http://www.chipsoft.ru/forums/viewtopic.php?t=76
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 18:00   #30
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

А лямда всетаки нужна...
мои наблюдения показывают что стихиометрия может менятся +/-5%
в зависимости от заправки и "погоды"
к томуже вы уверены в правильности мемзовских коррекций по Тож и Твоздуха, я - НЕТ! (я понаходил много косяков в прошивке 3071).
Например коррекция по Тож явно богатит на температурах 40-70

может быть если правильно настроить поверхность топливоподачи с правлиным (бедным на малых нагрузках, богатым на больших ) составом смеси во всех режимах, и всех температурных условиях машина без лямбды может быть и лучше, но как вы это будете делать?!

миф о необходимости выкидывании лябды вместе с катом идет с давних времен когда машина евро2 была как Су-27, а бензин сплошь и рядом бадяжили свинцом.
умерал кат, умерала лямбда,а новую лямбду можно купить только в Германии...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 18:13   #31
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

IВАН! И не только это,еще кат. мешает делать прямоток по пацански...
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 13:32   #32
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от IBAH
А лямда всетаки нужна...
мои наблюдения показывают что стихиометрия может менятся +/-5%
в зависимости от заправки и "погоды"
к томуже вы уверены в правильности мемзовских коррекций по Тож и Твоздуха, я - НЕТ! (я понаходил много косяков в прошивке 3071).
Например коррекция по Тож явно богатит на температурах 40-70

может быть если правильно настроить поверхность топливоподачи с правлиным (бедным на малых нагрузках, богатым на больших ) составом смеси во всех режимах, и всех температурных условиях машина без лямбды может быть и лучше, но как вы это будете делать?!

миф о необходимости выкидывании лябды вместе с катом идет с давних времен когда машина евро2 была как Су-27, а бензин сплошь и рядом бадяжили свинцом.
умерал кат, умерала лямбда,а новую лямбду можно купить только в Германии...
1. ты говорил что реализация ДК в МеМЗ кривовата.
2. почему тогда расход на машинах с выкинутым ДК может падать?
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 16:16   #33
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от IBAH
А лямда всетаки нужна...
мои наблюдения показывают что стихиометрия может менятся +/-5%
в зависимости от заправки и "погоды"
к томуже вы уверены в правильности мемзовских коррекций по Тож и Твоздуха, я - НЕТ! (я понаходил много косяков в прошивке 3071).
Например коррекция по Тож явно богатит на температурах 40-70

может быть если правильно настроить поверхность топливоподачи с правлиным (бедным на малых нагрузках, богатым на больших ) составом смеси во всех режимах, и всех температурных условиях машина без лямбды может быть и лучше, но как вы это будете делать?!

миф о необходимости выкидывании лябды вместе с катом идет с давних времен когда машина евро2 была как Су-27, а бензин сплошь и рядом бадяжили свинцом.
умерал кат, умерала лямбда,а новую лямбду можно купить только в Германии...
1. ты говорил что реализация ДК в МеМЗ кривовата.
2. почему тогда расход на машинах с выкинутым ДК может падать?
1. Адаптация по лямбде кривовата, слишком большой шаг сетки, но даже такой в епром не влазит. Малый допуск на стационарность, может так наобучатся...
А сам алгоритм...
тоже не лишен недостатков. Нет никаких ограничений на стационарность рабочей точки. И как следствие приводит к неточности по смеси в динамике. Алгоритм один и на ХХ и на РР, принципы расчета топливоподачи разные итп.
Хотя может остальные алгоритмы еще хуже. По поводу ссравнения этих колхозных алгоритмом МаксиРПД(http://rotorman.nm.ru/j5-sport/index.dhtml) сказал следующие (за буквальность неручаюсь): "Возмите какого нибудь старенького европеца евро2 (фольца, опеля), суньте ему ШДК и посмотрите как он держит состав смеси в динамике. Нам с нашим колхозом до этого ой как далеко"
2. без ДК на малых нагрузках бедная смесь (до 16:1) А при регулировании по ДК стехиометрическая (14.7:1)
я например на малых и средних нагрузках ввел ассиметрию регулирования, кажется 1.3 те скважность сигнала ДК получается 2*1.3=2.6, понятно что в ущерб точности регулирования
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 17:01   #34
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: катализотор НАХ!!!

вот оригинал цитаты
В абите расчет топлива не менялся лет 10. В частности те-же "температуры заряда", которые хрен кто настроит в аутронике - но они там есть!!! В абите их нет.

Закрути лямбду настрой ХХ посмотри что будет сразу после пуска, после того как поработает с полчаса в пробке, завтра, послезавтра, летом, летом в пробке, потом просистематизируй данные и посмотри то же самое у аутроник - ты увидишь разницу, поверь довольно существенную.

Посмотри калибровки в абите и попробуй скорелировать их значение с физическим смыслом и теордвс - ты поймешь что абсолютное большинство цифр которые ты видишь практически не имеют физического смысла и это просто "подгон под ответ".

Потом положи валы так чтоб ХХ еле держала - ты получишь ПРОБЛЕМЫ. Потому, что завтра-послезавтра-летом когда смесь уедет - она хх держать тут же перестанет. А аутроник будет работать как заяц на батарейке енерджайзер (при опять же правильной настройке).

А потом возьми стоковую европейскую машину, желательно евро2 с мозгами бош или сименс (только обязательно оттуда чтоб была, чтоб без совковых калибровок как какой нибудь фокус из всеволжска) и посмотри как она держит смесь, как у нее ускорительные насосы отрабатывают при педалировании (что в абитах аутрониках и.т.п. вообще невозможно настроить), как углы себя ведут, чтоб понимать уже следующий уровень развития систем (которым заметим 15 лет отроду) - где все делают профессионалы с огромными бюджетами, и где алгоритмы функционал и степень абстракции такие которых у мотека не будет еще лет так 10.
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 17:31   #35
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от IBAH
2. без ДК на малых нагрузках бедная смесь (до 16:1) А при регулировании по ДК стехиометрическая (14.7:1)
я например на малых и средних нагрузках ввел ассиметрию регулирования, кажется 1.3 те скважность сигнала ДК получается 2*1.3=2.6, понятно что в ущерб точности регулирования
-кто-то писал, что из-за особенностей (недостатков) работы ДАД на малых нагрузках смесь таки обогащается.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:19   #36
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от IBAH
2. без ДК на малых нагрузках бедная смесь (до 16:1) А при регулировании по ДК стехиометрическая (14.7:1)
я например на малых и средних нагрузках ввел ассиметрию регулирования, кажется 1.3 те скважность сигнала ДК получается 2*1.3=2.6, понятно что в ущерб точности регулирования
-кто-то писал, что из-за особенностей (недостатков) работы ДАД на малых нагрузках смесь таки обогащается.
одна бабка сказала:
что из-за особенностей (недостатков) работы ДАД на малых нагрузках смесь таки обогащается

скорее всего обогащение из-за кривой настройки.
хорошая статья на эту тему http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model.htm http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model2.htm

У тогоже гирявца приведена связь между GBC и давлением, она практически линейна, за исключением режима ХХ, насколько я помню это связано с пульсациями ... карта топливоподачи может поплыть при изменении фаз ГРМ. Одна из причин почему ДАД не используют совместно с гидрокомпенсаторами
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:35   #37
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от IBAH

одна бабка сказала:
что из-за особенностей (недостатков) работы ДАД на малых нагрузках смесь таки обогащается

скорее всего обогащение из-за кривой настройки.
хорошая статья на эту тему http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model.htm http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model2.htm

У тогоже гирявца приведена связь между GBC и давлением, она практически линейна, за исключением режима ХХ, насколько я помню это связано с пульсациями ... карта топливоподачи может поплыть при изменении фаз ГРМ. Одна из причин почему ДАД не используют совместно с гидрокомпенсаторами
я думал это ты когда-то говорил насчет "бабки" - кто-то из форумчан, причем не глупых.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:40   #38
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Не знаю,шо вы там пишете,но на своей,когда барахлил ДК и она постоянно глохла под веселое подмигивание СЕ, ВСЕГДА свечи были копченые.Поменял ДК и все стало нормально.Т.е. смесь всегда обогащена,а ДК ее приводит в порядок.Так?
Пробегу было пару тыщщ.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:45   #39
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от IBAH

одна бабка сказала:
что из-за особенностей (недостатков) работы ДАД на малых нагрузках смесь таки обогащается

скорее всего обогащение из-за кривой настройки.
хорошая статья на эту тему http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model.htm http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model2.htm

У тогоже гирявца приведена связь между GBC и давлением, она практически линейна, за исключением режима ХХ, насколько я помню это связано с пульсациями ... карта топливоподачи может поплыть при изменении фаз ГРМ. Одна из причин почему ДАД не используют совместно с гидрокомпенсаторами
я думал это ты когда-то говорил насчет "бабки" - кто-то из форумчан, причем не глупых.
Когда нибудь разозлюсь. и засяду книжку писать : "Мифы и легенды о Микас 7.6"
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:49   #40
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Зачем нам легенды? Нам их расскажут на любом приличном фирменном СТО.
Нам надо правильную и конкретную книжку, с картинками.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:51   #41
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от Кук
Зачем нам легенды? Нам их расскажут на любом приличном фирменном СТО.
Нам надо правильную и конкретную книжку, с картинками.
-книжку по Микас 7,6?
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 20:08   #42
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: катализотор НАХ!!!

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от Кук
Зачем нам легенды? Нам их расскажут на любом приличном фирменном СТО.
Нам надо правильную и конкретную книжку, с картинками.
-книжку по Микас 7,6?
Не. Картинок там не будет
только схемы, графики, временные диаграммы, диграммы состояний итп.

если бы морковка перед носом была. Прям бы щас сел писать... думаю за пару месяцев бы накарябал...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.