Жиклеры по мануалу

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

...Тепер про мій Вебер. Вже три роки такі симптоми, одразу як поставив, просто не доходили руки, постійно ін. проблеми, машина потрібна кооожний день, та й немає гаражу, поки так .
"Диф. 24(против 21 Солекса), ГТЖ 122(95-97.5), ВЖ 190 (155) распылитель 45(35\40), ХХ 50(39-41). Это характеристики твоего карба? "
Гляну - обовязково відпишу

Если характеристики карба совпадают с приведёнными выше и все три года симптомы одни и те же, то это меняет дело чуть ли не в корне. Тут уж в тюнинг пора... На самом деле имею сомнение в отношении твоего предположения, что карб предназначен для мотора более низкой кубатуры, нежели 1.2. Не буду "размазывать кашу по белой скатерти", как говАривал классик, а поведаю свои соображения. 24 дифа Вебера против 21Солекса должны создавать картину, тобой описанную при наборе скорости. Прикрытая ВЗ "восстанавливает справедливость" по составу смеси в сторону более обогащённой. Однако это не то. Будем иметь перерасход. Каким-то образом необходимо увеличить скорость прохождения воздушного потока через карб. Сейчас он недостаточен из-за несоответствия "производительности всасывания" мотора и большого диаметра карба. Приходится думать об увеличении скорости воздушного потока либо о том, как уменьшить в смеси составную воздуха. Есть "выход" в виде постановки уровня топлива на грань перелива. Или ещё. В былые времена на новые моторы на период обкатки под карб устанавливались так называемые "целки" - прокладки с меньшим диаметром входа во впускной. Имели эффект в виде невозможности работать на макс. оборотах. По аналогии с этим можно попробовать установить при входе в карб изготовленную прокладку с диаметром нижней стандартной Солексовской. Ставить между кастрюлей и карбом. Спецы в области аэродинамики могут тут меня заругать и пуститься в рассчёты, но на практике такое испытать не помешает. Причём попытки сделать с разными вариантами отверстий и толщины, благо дело, карб снимать не надо... Реально попробовать слелать "ограничения" по диаметрам и вверху и внизу. Есть, конечно, в этом спорные моменты, но теория теорией... Давай цифры.

[locos]

Спецы в области аэродинамики могут тут меня заругать и пуститься в рассчёты, но на практике такое испытать не помешает.

ну почему же, в старых книжках по карбюраторам авторы спокойно утверждают, что для каждого мотора диаметр диффузора - параметр подбирающийся скорее методом подбора, чем расчетами.

[Ssphinxx]

Прокладкой ты не меняешь диаметр диффузора. Ты фактически ставишь два дополнительных диффузора. К тому же прокладка штука ненадежная. Может порваться.

То ТС.
Чего хотим добиться?
Какой стиль езды?
Какие запчасти можно достать?
Есть ли газоанализатор?
Варианты лечения:
1. Попроще?
2. С мах результатом?
3. Подешевле?

[гаврюха]

Сообщение от Ssphinxx

Прокладкой ты не меняешь диаметр диффузора. Ты фактически ставишь два дополнительных диффузора. К тому же прокладка штука ненадежная. Может порваться.

Цель - "попридержать" воздух меньшим диаметром прокладки. Возможны варианты прокладки-конуса по отверстию( в том числе и перевёрнутого), прокладки- круга разной толщины, вплоть до 5-10мм. Возможно, сможем даже увеличить скорость потока воздуха и прийти к хорошему результату. Надо экспериментировать.

[Ssphinxx]

То Гаврюха.
Увеличивать скорость воздуха нужно в диффузоре, чтобы сильнее вытягивать эмульсию с распылителя. Для этого нужно менять диаметр диффузора.
Уменьшая диаметр камеры, ты уменьшаешь пропускную способность, т.е. максимальные обороты.
ИМХО. Играться с диаметрами камеры и диффузора я бы стал в самом-самом последнем случае. Вернее с диаметром диффа, уменьшать диаметр камеры считаю неправильным.

[гаврюха]

Сообщение от Ssphinxx

То Гаврюха.
Увеличивать скорость воздуха нужно в диффузоре, чтобы сильнее вытягивать эмульсию с распылителя. Для этого нужно менять диаметр диффузора.
Уменьшая диаметр камеры, ты уменьшаешь пропускную способность, т.е. максимальные обороты.
ИМХО. Играться с диаметрами камеры и диффузора я бы стал в самом-самом последнем случае. Вернее с диаметром диффа, уменьшать диаметр камеры считаю неправильным.

Прокладку предлагаю между карбом и кастрюлей т.е. вверху. На оборотах это никак не должно сказаться. Есть спорные моменты, безусловно, в этом, но почему бы на практике не подтвердить правоту или, наоборот, заблуждение. Да и ТС замолчал. Тогда о каких либо выводах по результатам говорить не приходится.

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

... Да и ТС замолчал. Тогда о каких либо выводах по результатам говорить не приходится.

Я не мовчу....чекаю вихідних.....зніму мірку жикльорів, якщо міняти жикльор то без проблем, здається підходять від ОЗОНА

ставил себе на 1-ю 95\155 ехает оч. даже.....
проблема в покупке нормальных жиклераф.....берешь 95-й, а на деле там 98 или 93
калибром проверять или проливать(((

[Stiv]

Ітак добрався до карба
Карб Weber 32 ICEV однокамерний
Головний топливний жикльор-112
Повітряний жикльор 190
Жикльор ХХ 45
Емульсійна трубка (та що під пов жикльором)-F73
Малий дифузор-3,5
Симптоми і дальше старі
Машина 1,2 л
які жикльори міняти?

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

Ітак добрався до карба
Карб Weber 32 ICEV однокамерний
Головний топливний жикльор-112
Повітряний жикльор 190
Жикльор ХХ 45
Емульсійна трубка (та що під пов жикльором)-F73
Малий дифузор-3,5
Симптоми і дальше старі
Машина 1,2 л
які жикльори міняти?

Отчего-то не воспринимаешь разницу в камерах и жиклёрах Солекса и Вебера. По сути дела, до определённого момента идёт работа Солекса как однокамерного. Поэтому на этом этапе можно произвести некоторые сравнения с твоим карбом. И всё было бы ничего, если бы не не диффузор 24 против 21 Солекса и V=1.2. Несложно представить динамику Солекса при ТЖ 112... А вот твой "проваливается" и полагаю, не из-за излишества топлива, скорее - наоборот. Так что, если не хочешь экспериментировать ради хорошего результата начни с увеличения ТЖ. Что будет с расходом - загадка, хотя и прогнозируемая.

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

И всё было бы ничего, если бы не не диффузор 24 против 21 Солекса и V=1.2.

Що за дифузор 24 я щось взагалі не зрозумів де він стоїть
І ще одне знайшов http://www.rapidshare.ru/1714960
Там практично всі обємом 0,9, але є пару 1,116 і 1,3
По підбору жикльорів до якого краще привязатись- з двигуном 1,116, чи 1,3, ----у мене 1,2

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

Що за дифузор 24 я щось взагалі не зрозумів де він стоїть
Там практично всі обємом 0,9, але є пару 1,116 і 1,3
По підбору жикльорів до якого краще привязатись- з двигуном 1,116, чи 1,3, ----у мене 1,2

Ссылкой воспользоваться не удалось. Возможно, она всё проясняет...Просто ты написал о характеристике малого диффузора. Как известно, в карбах есть смесительная камера (у Солекса -32), малые и большие диффузоры. Смесительная - малый диф.- большой диф. Большой - у Солекса 21, а у Вебера -24. Или я что-то неправильно изучил теххарактеристику. С подобными данными диффузора карбы устанавливают, по моему, на 1.5 моторы. Ты ссылаешься на инфу об 0.9... Не приходилось дело иметь с твоим карбом, поэтому подхожу лишь с теорией...

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

Ссылкой воспользоваться не удалось. Возможно, она всё проясняет...

Пробуєм тут
http://depositfiles.com/files/952uv8agt
або
http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua

[гаврюха]

Особой закономерности не вывел по простой причине, что моторы имеют разные ТТХ и не очень корректно сравнивать их с таврийским не имея цифр. Тем не менее, для установления принадлежности к литражу тебе надо было взглянуть идентификационный номер на карбе. Но по предоставленной инфе о твоем карбе я бы попробовал поставить ТЖ порядка 115-120 при сохранении эмульсионной трубки с ВЖ. Прежде всего надо проверить уровень в поплавковой. При норме, попробовал бы увеличить на 1мм. Не мешало бы увеличить жиклёр ХХ до 50.

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

Особой закономерности не вывел по простой причине, что моторы имеют разные ТТХ и не очень корректно сравнивать их с таврийским не имея цифр. Тем не менее, для установления принадлежности к литражу тебе надо было взглянуть идентификационный номер на карбе. Но по предоставленной инфе о твоем карбе я бы попробовал поставить ТЖ порядка 115-120 при сохранении эмульсионной трубки с ВЖ. Прежде всего надо проверить уровень в поплавковой. При норме, попробовал бы увеличить на 1мм. Не мешало бы увеличить жиклёр ХХ до 50.

OK
Дякую за відповідь. Рівень поплавкової камери солекса знаю як виставити, з Вебером не знаю -від чого, якої точки брати відлік для виставлення рівня поплавка?
Що до марки карба:
32 ICEV не видно/250, т.б першої цифри не видно

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

малые и большие диффузоры. Смесительная - малый диф.- большой диф. Большой - у Солекса 21, а у Вебера -24.

Якщо великий дифузор це Емульсійна трубка то в мене № F73

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

Якщо великий дифузор це Емульсійна трубка то в мене № F73

Совершенно разные вещи... Ладно, не заморачивайся.

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

OK
Дякую за відповідь. Рівень поплавкової камери солекса знаю як виставити, з Вебером не знаю -від чого, якої точки брати відлік для виставлення рівня поплавка?

Вот же есть. Уровень 10.75(+-0.25)мм

[Stiv]

Сообщение от гаврюха

Вот же есть. Уровень 10.75(+-0.25)мм

В мене пластмасовий поплавок Рис 4,10 (А) але тут не вяжется, розмір 1-Уровень 10.75(+-0.25)мм ніяк не виходить згідно мал. так як висота поплавка біля 25-30 мм

[гаврюха]

Сообщение от Stiv

В мене пластмасовий поплавок Рис 4,10 (А) але тут не вяжется, розмір 1-Уровень 10.75(+-0.25)мм ніяк не виходить згідно мал. так як висота поплавка біля 25-30 мм

Думаю, здесь вкралась ошибка. Не вижу разницы в регулировке латунного и пластмассового. Здесь должно быть подразумевается, что если перевернём крышку вверх поплавком то и получим искомый результат - расстояние от прокладки до поплавка 10.75. Поскольку ты ничего не менял в регулировках, то произведи замеры между крышкой с прокладкой и от разъёма карба до топлива без крышки. Ты будешь иметь результат действующих величин и уже апробированных в работе. А потом увеличь уровень замером от разъёма карба до топлива(по аналогии с Солексом) на 1 -1.5мм. Зная данные исходных величин, к ним всегда можно легко вернуться с помощью штангеля или мет. линейки.

[Stiv]

Ясно буду по рис Б

[Ssphinxx]

Оставь в покое диффузоры и камеры. Ты им ничего не сделаешь.
Эмульсионная трубка есть подменная? Если нет, тоже забей.
Уровень замеряй, как описал Гаврюха и выложи значение. Можно проверять сверлами или вырезая из жести полоски.
Какие ТЖ ты можешь купить? Они должны быть такие же по высоте, форме и резьбе.

пс. Смотри личку.

[Ray]

Месяц назад поставил себе на вторую камеру 125 воздушный вместо 145 по рассказам машина должна быть резвее, особо заметно не стало. Сегодня ездил в Кривой рог тянула не оч на 95 мустанге. Спасили сравнительно много бензина… Зато обратно ехала как милая обороты упали, экономайзер в зеленой зоне ( в ту сторону с красной не выходил) Доехал за четверть бака… Хочу вместо 165 воздушного первой камеры поставить 155 . Кто что думает?

[Bismark]

Сообщение от Stiv

Хто підкаже. При резкому нажиманні на газ чується постійний провал при розгоні, чуть відпустити педаль- машина набирає швидкість (прискорюється) резвіше, знову нажати- прискорення падає. Коли витягую підсос- прискорюється нормально. Який жикльор зменшувати - збільшувати, паливний чи повітряний, а мож Х.Х.? Щоб просто нормально розганялась, не для гонок, і по розходу бенза було оптимально?

Хой, пиплз! У меня такая фигння была на солесе (мемз245 1,1)! кудыть его растудыть тока не обращался.. "спицализты" с афигенно умным видом проделывали всякие телодвижения над карбом- нифига! помогло более внимательное чтение мурзилки.. ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН ДОЛЖЕН БЫТЬ ВКРУЧЕН ДО УПОРА! провал в начале открытия дроссельной заслонки может быть по двум(!!!) причинам: либо смесь слишком бедная, либо слишком богатая.., а потом, канешшна, пре-е-е-еёт.

Сообщение от Bismark

Хой, пиплз! У меня такая фигння была на солесе (мемз245 1,1)! кудыть его растудыть тока не обращался.. "спицализты" с афигенно умным видом проделывали всякие телодвижения над карбом- нифига! помогло более внимательное чтение мурзилки.. ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН ДОЛЖЕН БЫТЬ ВКРУЧЕН ДО УПОРА! провал в начале открытия дроссельной заслонки может быть по двум(!!!) причинам: либо смесь слишком бедная, либо слишком богатая.., а потом, канешшна, пре-е-е-еёт.

Ну если при закрытой дроссельной заслонке провалы исчезают значит смесь у вас слишком обедненная, т.е много воздуха в смеси! Когда вы закрываете заслонку(вытягиваете подсос) в двигатель поступает обогащенное топливо! Нужно отрегулировать уровень топлива в поплавковой камере по дефолту там зазор 4,5 у меня к примеру 6,5