Вопрос спецам по ХХ - Страница 2

18.10.2005, 13:32

Цитата:

Сообщение от kkk

Цитата:

Сообщение от Lazy

Ты издеваешься?
В карбе ДВЕ ПАРЫ заслонок - сверху воздушные(подсос)
Снизу дросельные(педаль газа)

Совсем забыл тавроматчасть.... воздушная одна

А если быть совсем точным, то имеется две дроссельных заслонки по одной в каждой камере и одна воздушная в первичке (т.к. вторичка не включается на режиме прогрева).

А работает подсос так:
при вытягивании ручки подсоса, привод воздействует на рычаг управления воздушной заслонкой, а рычаг в свою очередь воздействует на воздушную заслонку и дроссельную заслонку первички; в результате чего воздушная заслонка прикрывается, а дроссельная приоткрывается - происходит принудительное обогащение смеси.

Lazy · 18.10.2005, 14:04

Подловил

Конечно, воздушная одна.

Omega · 18.10.2005, 14:13

*ля, точно... они ж в нижней части карб-а... Так она не может подкоинивать... там пружинка натяжная - она отводит ниж. заслонку на первонач. место! :shock: :? Как она может подгулять?

18.10.2005, 14:16

Цитата:

Сообщение от Omega

*ля, точно... они ж в нижней части карб-а... Так она не может подкоинивать... там пружинка натяжная - она отводит ниж. заслонку на первонач. место! :shock: :? Как она может подгулять?

Если тросик не смазан или ось заслонки, то силы пружинки может и не хватить.

Omega · 18.10.2005, 15:42

Цитата:

Сообщение от shrayk

Цитата:

Сообщение от Omega

там пружинка натяжная - она отводит ниж. заслонку на первонач. место! :shock: :? Как она может подгулять?

Если тросик не смазан или ось заслонки, то силы пружинки может и не хватить.

Согласен. Таки да, должно быть оно! :o

18.10.2005, 16:58

Цитата:

Сообщение от Omega

Пасиб... буду пробовать. :roll:

так ты попробуй, или легче на клаву жать?

Omega · 18.10.2005, 17:06

Я как бы на работе и в костюме... И в такую погоду, тем более не буду ковыряться в карбе!

Скорей всего на выходных :wink:

19.10.2005, 20:45

короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха...

20.10.2005, 09:11

Цитата:

Сообщение от вит

короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха...

:shock:

20.10.2005, 09:17

Цитата:

Сообщение от вит

короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха...

а суть этого "метода" в чем?

**kkk** · 20.10.2005, 09:33

Цитата:

Сообщение от shrayk

Цитата:

Сообщение от вит

короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха...

а суть этого "метода" в чем?

Набегающий поток обедняет смесь. Я так думаю это особенно актуально для старой металлической кастрюли, где заборное отверстие прямо вперед смотрит.

20.10.2005, 09:40

Цитата:

Сообщение от kkk

Набегающий поток обедняет смесь. Я так думаю это особенно актуально для старой металлической кастрюли, где заборное отверстие прямо вперед смотрит.

А фильтра воздушного вы там не заметили с офигительным гидравлическим сопротивлением? А встречный поток на самом деле только улучшает условия наполняемости цилиндров. ИМХО разворот заборника создаст такой же эффект, как частичное закрытие воздушной заслонки.

Omega · 20.10.2005, 09:42

Вы гоните, пацаны. У меня открыто оба отверстия в кастрюле - и ничего не глохнет... В кастрюле вообще-то воздушный фильтр стоИт - какой может быть набегающий поток воздуха и куда он сдувает газ? Вы чего? :shock:

**kkk** · 20.10.2005, 09:48

Вот что написано в книге Золотницкого в части описания неисправностей и методов устранения:

Цитата:

На средней частоте вращения коленвала двигатель дергается. Приходится пользоваться подсосом.

Избыточное поступление воздуха через воздушный фильтр.

В воздухо-приточный шланг воздушного или масляного фильтров вставить съемную втулку с наружным диаметром, равным внутреннему диаметру шланга, и внутренним, равным примерно 30 мм, тем самым увеличивая сопротивление подаче в карбюратор воздуха. При работе двигателя на бензине втулку из шланга убрать.

То есть даже более радикальный метод уменьшения количества подаваемого воздуха.

И еще:

Цитата:

У автомобилей ВАЗ-2106 и ГАЗ-24 на средней частоте работы двигателя при переключении передачи на нейтраль и при движении автомобиля, двигатель глохнет.
Прямой (инерционный) наддув воздуха в воздушный или масляный фильтры. На автомобиле ВАЗ-2106 воздухозаборный патрубок воздушного фильтра установить на режим работы в зимнем периоде.

На автомобиле ГАЗ-24 корпус масляного фильтра вместе со шлангом забора воздуха повернуть на 30° влево.

20.10.2005, 09:57

Цитата:

Сообщение от kkk

То есть даже более радикальный метод уменьшения количества подаваемого воздуха.

Хочешь сказать, что избыточным давлением воздуха газ загоняется обратно в "конфорку"? ИМХО такой эффект может быть только в случае, когда "конфорка" сразу за фильтром стоит.

**kkk** · 20.10.2005, 10:07

ИМХО и сразу за фильтром, и вообще над дроссельными заслонками. Есть же три варианта установки: накладка на карб, врезка "свистков", и проставка под карб.

Ну и если вспомнить принцип работы редуктора - количество подаваемого газа определяется разрежением в месте подачи газа. То есть чем ниже давление, тем больше газа подается. А если смеситель установлен до заслонок - то разрежение, создаваемое работой двигателя уменьшается за счет нагнетания воздуха набегающим потоком на скорости. Разрежение падает, количество газа вместе с ним. Вроде бы логично.

20.10.2005, 10:23

Цитата:

Сообщение от kkk

Ну и если вспомнить принцип работы редуктора - количество подаваемого газа определяется разрежением в месте подачи газа. То есть чем ниже давление, тем больше газа подается. А если смеситель установлен до заслонок - то разрежение, создаваемое работой двигателя уменьшается за счет нагнетания воздуха набегающим потоком на скорости. Разрежение падает, количество газа вместе с ним. Вроде бы логично.

Разрежение также возникает в направленном потоке в затененных зонах. Этот эффект используется в пневматических краскопультах. То есть различные варианты установки "конфорки" будут по-разному реагировать на скоростной напор воздуха - одни работают хуже, другие лучше.

20.10.2005, 12:32

А вот немцы - дураки, на VW у них воздухозаборник вообще выведен в эмблему на решетке радиатора... Надо бы им прислать рекомендации наших самоделкиных образца 1972 г.

20.10.2005, 12:58

Цитата:

Сообщение от LS

А вот немцы - дураки, на VW у них воздухозаборник вообще выведен в эмблему на решетке радиатора... Надо бы им прислать рекомендации наших самоделкиных образца 1972 г.

Не, не дураки

Они просто хитрые и делают расчеты прежде, чем строить :shock: . А у нас переделывают карбюраторный двигатель на газ без каких-либо расчетов - бак+испаритель+конфорка ставится где место найдут и вперед заре навстречу

20.10.2005, 21:36

Цитата:

Сообщение от shrayk

Хочешь сказать, что избыточным давлением воздуха газ загоняется обратно в "конфорку"? ИМХО такой эффект может быть только в случае, когда "конфорка" сразу за фильтром стоит.

Так вот это как раз и есть мой случай (если я правильно понял)

Цитата:

Сообщение от ккк

ИМХО и сразу за фильтром, и вообще над дроссельными заслонками. Есть же три варианта установки: накладка на карб, врезка "свистков", и проставка под карб.

Так вот я и спрашиваю у всех вас в который раз как у вас реализовано: в кастрюле, между кастрюлей и карбом, свистки или проставка под карб?

Цитата:

Сообщение от вит

короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха..

У моего брата форд сиерра газированная надцать лет тому назад. У него от редуктора идут две трубки которые врезаны в кастрюлю и загнуты каждая в свою камеру, а на гофре подачи воздуха в кастрюлю у него на резинке просто натянута тряпочка. На бензине он ее снимает. Его это устраивает, но для меня не в кайф для перехода на бензус постоянно лазить под капот.

20.10.2005, 21:43

Смотря на все ваши посты прихожу к мысли, что нужно попробовать по быстрячку метод "с тряпочкой", но для стационара (если я правильно понял) нужно менять "конфорку". А теперь вопрос на какую?

**kkk** · 20.10.2005, 22:05

У меня "свистки" и нового образца кастрюля - пластмассовая и овальная. Подобного эффекта нет.

Lazy · 21.10.2005, 09:09

http://www.autoua.net/auto_f/showfla...gonew=1#UNREAD

**kkk** · 21.10.2005, 09:20

Цитата:

Сообщение от Lazy

http://www.autoua.net/auto_f/showfla...gonew=1#UNREAD

Что еще раз подтверждает существование проблемы излишнего нагнетания воздуха. В зимнем режиме забор идет сзади двигателя, то есть в летнем режиме забор воздуха можно гофрой вывести туда же, но подальше от двигателя.

21.10.2005, 17:12

Цитата:

Сообщение от Lion

Смотря на все ваши посты прихожу к мысли, что нужно попробовать по быстрячку метод "с тряпочкой", но для стационара (если я правильно понял) нужно менять "конфорку". А теперь вопрос на какую?

Только чтобы эту тряпочку в карб не затянуло 8)

В идеале - газовый инжектор (нафига газу карб?)
По возможности - конфорку, которая ставится под карб и с "правильно" направленными форсунками (по потоку)

18.10.2005, 14:04	#27
Lazy Адрес: Киев,Троещина; Сообщений: 304 Машина: vw polo 9N Длина: 1150мкм Диаметр: 39мм	Re: Вопрос по Х.Х. Подловил Конечно, воздушная одна.

18.10.2005, 14:13	#28
Omega ♂ Адрес: Kiev, Troeschina Возраст: 46 Сообщений: 1,582 Машина: Peugeot 301 Длина: 2740мкм Диаметр: 37мм	Re: Вопрос по Х.Х. *ля, точно... они ж в нижней части карб-а... Так она не может подкоинивать... там пружинка натяжная - она отводит ниж. заслонку на первонач. место! :shock: :? Как она может подгулять? __________________ Обладать всем, значит ничем не наслаждаться

18.10.2005, 17:06	#32
Omega ♂ Адрес: Kiev, Troeschina Возраст: 46 Сообщений: 1,582 Машина: Peugeot 301 Длина: 2740мкм Диаметр: 37мм	Re: Вопрос по Х.Х. Я как бы на работе и в костюме... И в такую погоду, тем более не буду ковыряться в карбе! Скорей всего на выходных :wink: __________________ Обладать всем, значит ничем не наслаждаться

19.10.2005, 20:45	#33
вит Гость Сообщений: n/a	глохнет на скорости короче всем у кого глохнет на скорости выше 80 нужно убрать входящий поток воздуха в кастрюлю то есть одеть какуюто гофру и розвернуть в сторону обратную прямому потоку воздуха...

20.10.2005, 09:42	#38
Omega ♂ Адрес: Kiev, Troeschina Возраст: 46 Сообщений: 1,582 Машина: Peugeot 301 Длина: 2740мкм Диаметр: 37мм	глохнет на скорости Вы гоните, пацаны. У меня открыто оба отверстия в кастрюле - и ничего не глохнет... В кастрюле вообще-то воздушный фильтр стоИт - какой может быть набегающий поток воздуха и куда он сдувает газ? Вы чего? :shock: __________________ Обладать всем, значит ничем не наслаждаться

20.10.2005, 10:07	#41
kkk Кулверстукас ♂ Адрес: Киев, Воскресенка Возраст: 44 Сообщений: 16,076 Машина: Dana 1.2HTP Ambition Длина: 473040мкм Диаметр: 63мм	Re: глохнет на скорости ИМХО и сразу за фильтром, и вообще над дроссельными заслонками. Есть же три варианта установки: накладка на карб, врезка "свистков", и проставка под карб. Ну и если вспомнить принцип работы редуктора - количество подаваемого газа определяется разрежением в месте подачи газа. То есть чем ниже давление, тем больше газа подается. А если смеситель установлен до заслонок - то разрежение, создаваемое работой двигателя уменьшается за счет нагнетания воздуха набегающим потоком на скорости. Разрежение падает, количество газа вместе с ним. Вроде бы логично. __________________ Не думай о людишках свысока.

20.10.2005, 12:32	#43
LS Гость Сообщений: n/a	Re: глохнет на скорости А вот немцы - дураки, на VW у них воздухозаборник вообще выведен в эмблему на решетке радиатора... Надо бы им прислать рекомендации наших самоделкиных образца 1972 г.

20.10.2005, 21:43	#46
Lion Гость Сообщений: n/a	Re: глохнет на скорости Смотря на все ваши посты прихожу к мысли, что нужно попробовать по быстрячку метод "с тряпочкой", но для стационара (если я правильно понял) нужно менять "конфорку". А теперь вопрос на какую?

20.10.2005, 22:05	#47
kkk Кулверстукас ♂ Адрес: Киев, Воскресенка Возраст: 44 Сообщений: 16,076 Машина: Dana 1.2HTP Ambition Длина: 473040мкм Диаметр: 63мм	Re: глохнет на скорости У меня "свистки" и нового образца кастрюля - пластмассовая и овальная. Подобного эффекта нет. __________________ Не думай о людишках свысока.

21.10.2005, 09:09	#48
Lazy Адрес: Киев,Троещина; Сообщений: 304 Машина: vw polo 9N Длина: 1150мкм Диаметр: 39мм	По-моему, как раз по теме http://www.autoua.net/auto_f/showfla...gonew=1#UNREAD