КАК проверять ВВ-провода на предмет искры?

[Khrap2008]

Сообщение от Storag

Или эта свеча заведомо хреновая. Или провод к ней хреновый.

Этот вопрос легко устраняется заменой на соседнюю

Сообщение от Ssphinxx

При визуальном осмотре ВВП ночью смачиваю их с брызгалки для белья - имитация повышенной влажности.

Так недолго и к Творцу отправиться..

Сообщение от Buzyan

За неимением ничего лучше на слух отключая провода на рабочем двигателе.

На инжекторе лучше отключать форсунки по очереди. Это более правильно, нежели отклчюать на работающем двигателе свечи. К тому же для машин с нейтрализатором вооюещ противопоказаны пропуски зажигания, а если тупо снимать провода с свечей будем иметь бензус, вылетающий в нейтрализатор, и убивающий последний...

Со вторым-согласен,с первым-...ни разу не слышал о убиении человека таким напряжением при таком мизерном ВОЗМОЖНОМ токе...

[Khrap2008]

Если сопротивление вторичной обмотки порядка 5 кОм, напряжение перед пробоем порядка 15 кВ, то несложно подсчитать сколько в импульсе

...губит людей не пиво,губит людей вода...(с) И много убитых есть в истории.А ток какой при этом,помним?

[Ssphinxx]

Вряд ли убьет. Продолжительность разряда слишком коротка. К тому же провода заливаются на холодную ДО пуска.))

[Khrap2008]

Очень многое зависит от индивидуальных особенностей конкретного человека и от состояния его здоровья. В частности, употребление алкоголя существенно (в разы) уменьшает сопротивление тела (кожи).
Относительно убиёт или нет, так наукой зафиксировано случаи смертельных исходов от 12 В А сколько трупов от сварочных аппаратов?
Лучше не рисковать. Хотя скорее как обычно просто дёрнет.

[Ssphinxx]

Я ж говорю лью до. И не потому что убьет, а чтобы смотреть сразу пока двиг холодный. Лезьть руками к проводам не люблю - дергало уже не раз. :?
За 12 вольт знаю конкретный случай. Но! Тут два фактора: напряжение и продолжительность воздействия. В данном случае продолжительность слишком короткая.
Чтобы автоэлектрооборудование убило током, нужно уронить АКБ на голову.)

Впервые слышу о сварочнике на 12 вольт...А чтоб не убило,люди давно придумали устр. снижения напряжения на выходе СА.Просто другие его тупо отключают.

[Storag]

Чтоб не убило? Гы, работа сварочника как раз заключается в том что у него падающая характеристика, при увеличении тока нвапряжение на выходе снижается. Регулировка либо зазором в магнитопроводе либо балласт цепляют на выходе, вот и все "устройства снижения напряжения". А на 12 вольтах дугу поджечь крайне сложно, почти невозможно, ты прав.
ЗЫ: опасным напряжение считается от 36 вольт и выше.

[Khrap2008]

Сообщение от Кук

Впервые слышу о сварочнике на 12 вольт...А чтоб не убило,люди давно придумали устр. снижения напряжения на выходе СА.Просто другие его тупо отключают.

1. Я впервые услышал о сварочнике на 12 Вольт от вас
2. НИкогда не видел "устр. снижения напряжения на выходе СА" на сварочном трансформаторе.

[Khrap2008]

Сообщение от Storag

Чтоб не убило? Гы, работа сварочника как раз заключается в том что у него падающая характеристика

Самое обидное, что "падает" то она при токах, значительно превышающих допустимые для человека При убиении последнего, ток=току ХХ.

[Storag]

1. Нехрен пьяному или с бодуна (сопротивление тела снижается) хвататься за провода.
2. Нехрен хвататься за все голыми руками, перчатки они не только для защиты от искр. И должны быть без дырок. Брезентовых сухих перчаток достаточно для защиты от 80 вольт. Под дождем - не варить, или резиновые одевать.

[Sympson]

Убивает не напряжение, убивает ток...Причем ток, прошедший через тело человека. А поскольку ток является производной от напряжения (закон Ома), то чем выше напряжение, тем опасней....Потому рассуждения на тему "а ток какой" в приложении к человеку считаю пустыми,т.к. ток протекает только по замкнутой цепи и не может существовать в любом девайсе на разомкнутых контактах. Когда человек стал частью эл. цепи, тогда и можно гооврить об убьет-не убьет....Бывали случаи всякие (напр. мой один знакомый - связист протягивали кабелт тлефонный между двумя крышами зданий, а снизу проходила линия 10кВ и кабель на нее уронили, когда он его в руках держал...у него каблуки на ботах поразрывало и искры из ног шли...Живой...лет 15 как было, последствий не замечено - здоров...так шо это такая лоторея, что хрен просчитаешь...потому лучше обезопаситься и не рисковать,.ИМХО

[Алекс Шульц]

Непонятно, о чем спор....
Есть предельно допустимые показатели по напряжению и силе тока. Да и то, даже самый слабый ток может убить человека - см. "продолговатый мозг".

Да,есть! Ток смертельный общепринятый = 100 мА.А вот про опасное напряжение(смертельное) прочитаю.С вдовольствием великим. Заодно,возможно, и узнаю,каким образом СЗ сможет достичь такого значения тока...

[Алекс Шульц]

Сообщение от Кук

Да,есть! Ток смертельный общепринятый = 100 мА.А вот про опасное напряжение(смертельное) прочитаю.С вдовольствием великим. Заодно,возможно, и узнаю,каким образом СЗ сможет достичь такого значения тока...

-чтобы узнать много чего нового, нужно просто положить наконечник ВВП в рот и попросить напарника покрутить стартером мотор. Эффект, надо думать, будет отличный, вылечит от недооценки СЗ враз.

-смертельный или опасный для здоровья? насчет напруги, то опасной считается 36/12 В для сухих/влажный условий.
Еще раз - смотря куда приложить электроды.

Люблю иметь дело с демагогами! Все время разговор уходит в сторону,постепенно перекидываясь на другое и затихая...
В автомобильной СЗ общий, "всехний" минус питания(масса) только через разное! сопротивление утечки по колесам связано с ЗЕМЛЕЙ, на которой стоит человек. Основной разряд будет таки не на землю,если только организм не засунул по совету Шульца палец в наконечник или еще куда и не сел полностью на кузов авта.Удар током в данном случае- стоя на Земле, возможен,но нарисуйте эквивалентную схему цепей и посмотрите,что там ДОСТАНЕТСЯ человеку.
В СЗ в принципе в ВВ части нельзя получить смертельный ток = 100 мА."Току" не хватит.Хотите-посчитайте.Не забудьте про время воздействия тока. То,что советует гражданин Шульц-засунуть что-нибудь и куда-нибудь красиво,я бы еще вспомнил Рэмбо.

[Алекс Шульц]

Я уже писал - смотря КУДА приложить электроды. В свое время руку мне здорово дернуло руку при проверке "на искру", всего-то. Но запомнилось. Насчет "тока не хватит" - уже писал не раз. Каждый о своем...
Насчет демагогии - согласен, незачем превращать тему во флудилку.

[Khrap2008]

Сообщение от Кук

Хотите-посчитайте

Чуть выше считал уже

Сообщение от Кук

В автомобильной СЗ общий, "всехний" минус питания(масса) только через разное! сопротивление утечки по колесам связано с ЗЕМЛЕЙ, на которой стоит человек. Основной разряд будет таки не на землю,если только организм не засунул по совету Шульца палец в наконечник или еще куда и не сел полностью на кузов авта.Удар током в данном случае- стоя на Земле, возможен,но нарисуйте эквивалентную схему цепей и посмотрите,что там ДОСТАНЕТСЯ человеку.

Рисуйте сами Земля тут может быть "при чём" лишь в случае замыкания цепи через неё, а именно человек, стоящий раком в мокрых ботинках, держащийся "организмом" на расстоянии возможного пробоя от ВВ провода и не спирающийся на кузов авта. Искра традиционно будет стрелять по пути наименьшего сопротивления.
Предлагаю замять и остановиться на следующем утверждении: держаться за ВВ провода не очень полезно для здоровья (Да здравствует система зажигания!)

[Ромео]

Народ, я так и не въехал! Так можно на инжекторном двигателе свичи поверять на искру, прислонив их к двигателю и прокручивая стартер или нет. Есть вероятность убить ЭБУ?

[ShurikStar2007]

Сообщение от Ромео

Есть вероятность убить ЭБУ?

Есть вероятность ускорить приход пушистого зверька катализатору....
Лучше проверить свечи на СТО на спецстенде...

[Khrap2008]

Сообщение от Ромео

Народ, я так и не въехал! Так можно на инжекторном двигателе свичи поверять на искру, прислонив их к двигателю и прокручивая стартер или нет. Есть вероятность убить ЭБУ?

1. Проверять можно, если отсутствует или не жалко катализатора.
2. Наличие искры на воздухе не даёт 100% гарантии её присутствия в цилиндре, поскольку при увеличении давления пробивное напряжение увеличивается. В то же время пробивное напряжение изолятора остаётся постоянным.
3. ЭБУ точно не убьётся. Убиться может модуль зажигания.

[Ромео]

Сообщение от ShurikStar2007

Есть вероятность ускорить приход пушистого зверька катализатору....

Ну это решается довольно просто: чтобы отключить подачу бензина винимаем реле ЭБН, соответственно в катализатор насгоревший бензин уже не попадёт! Он вообще на форсунки подаваться не будет!

Лучше проверить свечи на СТО на спецстенде...

Согласен, но на дороге невсегда есть возможность найти до СТО и к тому же к нему ещё доехать надо.
Речь идёт просто о банальной проверки свечи на искру в дороге, при возникновении проблем с системой зажигания.
Khrap2008 как я понял, проводить такие эксперименты с инжектором не стоит!
Понятно, значит менять сразу весь комплект свечей в дороге, другого выхода тогда не вижу.