Хочу сделать ГБЦ...нужны советы

[Серега GTi]

Впринцепи можно и дизельный попробывать но сделать эффективное охлаждение на выпуском ввиде головы от DRX....ну тогда нужно будет попытатся сделать подаваемый воздух более холодным...если машина строится только для гонок то заморочится с ледяным интеркуллером...или с опрыскиванием его спиртом...но как по мне то рисково ставить дизельные клапана

[Илья Лавр]

Сообщение от Серега GTi

Впринцепи можно и дизельный попробывать но сделать эффективное охлаждение на выпуском ввиде головы от DRX....ну тогда нужно будет попытатся сделать подаваемый воздух более холодным...если машина строится только для гонок то заморочится с ледяным интеркуллером...или с опрыскиванием его спиртом...но как по мне то рисково ставить дизельные клапана

Лан...щас че-нить решим...есть хорошие клапана с Матиза 0,8 литра...над решить только вопрос с ножкой на 5,5мм....
Я фигею.... хочу ставить на "спорт мотор" 1,4 литра клапана от гражданского 3-х горшкового мотора 0,8 литра...ППЦ...ребята...МеМЗ утопичен...

[Leonsev]

Сообщение от Илья Лавр

[..МеМЗ утопичен...

МеМЗ конечно же прошлый век и три клапана на цилиндр не поставить Стоички на 5.5 - не перебор ли ? До 8000 и с 8 мм. стержнем клапана крутит , а 12000 не выдержит ни вал ни блок. Разве что других просто нет .
Если процесс горения организован правильно - ни какие не сгорят , а если горение будет проходить во время выпуска - спасут только вольфрамовые клапана

[Илья Лавр]

Сообщение от Leonsev

МеМЗ конечно же прошлый век и три клапана на цилиндр не поставить Стоички на 5.5 - не перебор ли ? До 8000 и с 8 мм. стержнем клапана крутит , а 12000 не выдержит ни вал ни блок. Разве что других просто нет .
Если процесс горения организован правильно - ни какие не сгорят , а если горение будет проходить во время выпуска - спасут только вольфрамовые клапана

Весь замут не в кручении в 12 тыщ...а в пилиных коромыслах...да и легкие клапана еще никому плохое не делали...

[Leonsev]

Сообщение от Илья Лавр

[.а в пилиных коромыс..

А не пробовал подобрать алюминивые коромысла ( например с хонды ) ? ( сам хочу )

[DRX]

Сообщение от Илья Лавр

...Весь замут не в кручении в 12 тыщ...а в пилиных коромыслах...

Вот вот. Надо строить кривую по открытию клапана, потом производную - скорость, потом ускорение. И тогда легко будет увидеть, что если подъемы хорошо увеличить, то клапан рано или поздно на таких ускорениях порвет по-любому...
Я уж не говорю о зависании.
Потому и отошел от их (коромысел) пиления...

[ArtemSaratov]

а как, в плане нагрузки на клапан, влияет пиленое коромысло или горбатый распред??
в том лпане что если ход клапана разными путями сделан равновеликий, то почему ускорения разные?

[DRX]

Потому что профиль кулачка - это не только подъем и фаза, это БЕЗУДАРНЫЙ ПРОФИЛЬ. Ускорение, как минимум, не скачет ступенями (если, конечно, не на точиле кулачек сделан). А профиль рабочей зоны коромысла если сильно менять - картинка ужас какая. Покрутите валик с градусным диском и индикатором на клапане, и поделайте графики скорости и ускорения.

[Leonsev]

Попалась на глаза книжонка : пособие механикам мотоциклов Силкин , Карманов 1970 года. На страничке 19 интересная табличка по моторам ВНИИМОТОПРОМА - С360 , впускной клапан 37мм. выпускной 33мм. ход клапанов 8мм. диаметр горловины впуск 32мм. выпуск 29мм.
И это спортивные моторы ! Дикие , древние люди ! Не то что чичас!

[СБорисов]

В тепловозах исп жаропрочная нержавейка на клапанах,
точили на BMW весь комплект V6, 2 раза промазали цепь
выравнивали, притирали, ездила машина лет 5 пока не продали.

[Lambert]

Сообщение от Серега GTi

температура горения соляры на порядок ниже температуры горения бензина

Не вводи людей в заблуждение, учи матчасть. "на порядок" - это в десять раз

"В дизельных двигателях японских автомобилей степень сжатия составляет 17-23. Давление в конце такта сжатия возрастает примерно до 50 кг/см2, а температура превышает 700 °С. В конце такта сжатия в цилиндр впрыскивается топливо под давлением 100-200 кг/см2. Топливо смешивается с воздухом и самовоспламеняется. В процессе горения давление возрастает в несколько раз, а температура повышается примерно до 2000 °С."
http://www.4diesel.ru/article_233.html

А температура горения бензина - около 1200°С
Я у себя на датчике EGT регулярно вижу семьсот градусов, и это температура уже за турбиной в даунпайпе..

[Серега GTi]

Lambert
а почему тогда турбины с дизеля не поставиш на бенз так как улитка расплавится??

[Lambert]

Сообщение от Серега GTi

Lambert
а почему тогда турбины с дизеля не поставиш на бенз так как улитка расплавится??

где ты был пару лет назад, я ставил на свой субарик турбину с дизельного поссата
Нигде ничего не плавилось, правда я с ней два дня только помучался и снял нахрен

[Leonsev]

Сообщение от Серега GTi

Lambert
а почему тогда турбины с дизеля не поставиш на бенз так как улитка расплавится??

Это всё по слухам или есть конкретный человек , который ставил на один и тот же мотор бензиновую турбу и дизельную , и дизельная у него сгорела ? :shock:

[Lambert]

Там у них специальная турбина была. Пластилиновая.
Автор видипо пробовал плавить чугун, газовой горелкой. Успех зависит от того, что предварительно курить.

АОТ:
некитайская турбина переживает такое
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jCCitX0q59k&feature=related[/youtube]
без значительной потери ресурса. Хотя антилаг не на пользу, конечно же

[Leonsev]

Мне кажется , слухи о горении турбин пошли от тех , кто пробовал ставить отечественные ( ТКР-6 , ТКР -7 ) от низкооборотистых дизелей , ещё и взятых на халяву - типа с ремонта или б.у.
Нормальная турба ( американо-западно-японская ) ( установленая правильно ) не сгорит .

[ArtemSaratov]

Garret вообще не делит свои турбины на "дизель\не дизель"...а только по предполагаемому расходу воздуха ))

Вообще, в дизелях, если не ошибаюсь, бавление масла бОльшее чем у бензина и это же масло попадает на турбинку-может в этом проблема-то??

Не выхлоп горячий, а маленькое кол-во масла не успевает смазать?

[Lambert]

На двигателях, спроектированных под турбонаддув, масляная магистраль турбокомпрессора обычно ведется от весьма производительной ветки. Когда-то у меня был туда подключен датчик температуры и давления масла (колхозненько, но удобно - один тройник и вуаля). Меньше 2 кг на холостом ходу не было, этой давки вполне достаточно для держать ненагруженный вал.
Отличие дизельных турбин - A/R. Большинство дизелей высокомоментны на низких оборотах, редлайн начинается уже с четырех тысяч и высоко они не крутятся. Соотв, конфигурация лопаток выбрана так, чтобы спул компрессора начинался чем меньше. Такая турбина рано вступает и рано сдувается, для дизеля это в принципе и требуется.
На бензинках слегка иначе