дпдз датчик положення дросельної заслонки (для чайників) - Страница 2

Sympson · 17.04.2016, 22:33

Только пробовать. так никто не скажет. Если чек не мигает и нет дерганины, то ИМХО датчик не при чем, но только тыком окончательно убедишься.
Хотя как мне кажется здесь проблема в другом месте. Не берусь утверждать, но я бы еще покопался в дроссельном узле на предмет чистоты, четкости закрытия дросселя на ХХ, отсутствия подсосов в ресивер.

Ромео · 17.04.2016, 22:56

ЧЕК не мигает, а вот резкий рывок только в момент разгона (практически всегда на 1-й передаче).. Дроссельный узел чистил буквально пару дней назад, но проблему это не убрало...
Просто сбивает с толку что проблема наблюдается исключительно на 1-й передаче при желании интенсивно набрать обороты... На других передачах дергатни не заметил...

Володимир · 18.04.2016, 07:52

Цитата:

Сообщение от Ромео

Итак, решил докопаться до причины вялого разгона с последующим резким рывком и динамичным ускореним... Подозрение пало именно на ДПДЗ, как самого вероятного "подозреваемого"
Датчик контактного типа 3071-1148200 (2112-1148200) по заявленным характеристикам при полностью закрытой заслонке должен выдавать напряжение меньше 0,7В (сопротивление 2,7КОм), при полностью открытой заслонке напряжение больше 4В (сопротивление 8,2КОм)
Произвёл замеры снятого датчика:
-При полностью закрытой заслонке напряжение 0,1В а сопротивление 1,9КОм. Чтобы достичь сопротивления потенциометра заявленных заводом 2,7КОм, заслонку необходимо повернуть приблизительно на 15%, тоесть получается "свободный ход" дросельной заслонки 15%?
Та же картинка с напряжением выдаваемым ДПДЗ.. При закрытой заслонке оно должно быть чуть меньше 0,7В, в моём случае 0,1В. Чтобы подвести дросель к показателю 0,7В его надо повернуть приблизительно на те самые 15%.
Может это и есть признаком тупизма и последующего резкого рывка при разгоне?

Рома, тобі треба не опір з напругою міряти, а нажимаючи плавно на педаль газу слідкувати за процентним положенням дроселя, повинен бути плавний хід без ривків і затримок.

Цитата:

Сообщение от Sympson

Только пробовать. так никто не скажет. Если чек не мигает и нет дерганины, то ИМХО датчик не при чем, но только тыком окончательно убедишься.
Хотя как мне кажется здесь проблема в другом месте. Не берусь утверждать, но я бы еще покопался в дроссельном узле на предмет чистоты, четкости закрытия дросселя на ХХ, отсутствия подсосов в ресивер.

Чистоту варто перевірити, може бути таке що від грязюки змінилась форма дроселя в місці прилягання заслонки, і тоді на малих положеннях відкриття дроселя хід заслонки є, а факту відкриття дроселя нема.

Цитата:

Сообщение от Ромео

ЧЕК не мигает, а вот резкий рывок только в момент разгона (практически всегда на 1-й передаче).. Дроссельный узел чистил буквально пару дней назад, но проблему это не убрало...
Просто сбивает с толку что проблема наблюдается исключительно на 1-й передаче при желании интенсивно набрать обороты... На других передачах дергатни не заметил...

Послідкуй на БК чи міняється режим роботи двигуна в момент ривка, тобто чи переходить в цей момент двигун в потужний режим. Якщо переходить, то двигун тоді працює по інших графіках.

**кук** · 18.04.2016, 07:57

Тестер с острыми щупами, наглядней стрелочный, даст полную картину- есть там провалы, или нет. Измерять сопротивление ДПДЗ под напряжением некорректно совсем.
Только измерять напряжение надо не относительно общей массы, а нижнего по схеме проводника.

Ромео · 18.04.2016, 14:09

Цитата:

Сообщение от кук

Тестер с острыми щупами, наглядней стрелочный, даст полную картину- есть там провалы, или нет. Измерять сопротивление ДПДЗ под напряжением некорректно совсем.
Только измерять напряжение надо не относительно общей массы, а нижнего по схеме проводника.

Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные..

**кук** · 18.04.2016, 14:12

Паспортные? А какой датчик- контактный, или бесконтактный, и сколько по паспорту?

Ромео · 18.04.2016, 17:52

Датчик контактный, а номинальные показания, заявленные заводом-изготовителем я выложил чуть высшей.

**кук** · 18.04.2016, 19:36

Странно, однако, мой ДПДЗ имеет полное сопротивление 7,02 кОм

Володимир · 18.04.2016, 20:15

Цитата:

Сообщение от Ромео

Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные..

Значить справа не в ДПДЗ.

**кук** · 18.04.2016, 20:23

Владимир прав- были бы провалы, стрелка непременно показала бы, это пройдено не раз, начиная с 2003-го года на собственной авте.

Ромео · 18.04.2016, 22:50

Цитата:

Сообщение от кук

Владимир прав- были бы провалы, стрелка непременно показала бы, это пройдено не раз, начиная с 2003-го года на собственной авте.

Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...

Sympson · 18.04.2016, 23:25

А может стоит взять аналог и его кинуть на тестер?...Ну протерлось напыление в самом ходовом месте....таких болезней у контактных потенциометров - книги писать можно)))

Ромео · 19.04.2016, 00:28

я думал насчёт аналога с проверкой на тестере, вот только какой брать контактый или безконтактный...

**кук** · 19.04.2016, 08:29

Цитата:

Сообщение от Ромео

Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...

Что не клеится, как понимать этот пост, и этот № 30:...Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные.. (с)

Володимир · 19.04.2016, 08:38

Цитата:

Сообщение от Ромео

Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...

Рома, як так, провалів нема, але в певний момент стрілка завмирає на місці.

Міняй датчик.

**кук** · 19.04.2016, 09:33

За бесконтактные не скажу, могу только поискать ЗР, там был тест, из контактных рекомендую ДжиЭм. 13 лет служит. Хоть и дороже совкопрома.

Володимир · 19.04.2016, 10:30

В мене вінницький безконтактний, нарікань нема.

Ромео · 19.04.2016, 13:51

Цитата:

Сообщение от кук

Что не клеится, как понимать этот пост, и этот № 30:...Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника. (с)

Возможно я неправильно выразился. Под провалами я имел ввиду что нет резких колебаний стрелки и резких падений стрелки до нуля во время прокрутки потенциометра а вот короткое зависание стрелки на одном месте есть. Сначала я даже не заметил этого, но когда начал крутить потенциометр очень медленно и внимательно следить за стрелкой то кратковременное подвисание стрелки в одном месте заметил...

Цитата:

Сообщение от кук

...из контактных рекомендую ДжиЭм. 13 лет служит. Хоть и дороже совкопрома.

Номер или маркировку его можна узнать а то я сильно сомневаюсь что в магазине по Тавру есть сей буржуйский девайс?

Цитата:

Сообщение от Володимир

В мене вінницький безконтактний, нарікань нема.

Володимир, в тебе мабуть ВТН-3202.3855 але якщо порівняти розпіновку контактів на сайті ВТН http://www.vtnauto.com/ru/3202.html та електричною схемою Мікас 10.3 то вони відрізняються, а саме перепутані клеми GND та Upp

**кук** · 19.04.2016, 14:06

А вы только тавромагазины посещаете? Я там и не искал, а зашел в вазовский и купил и ДПДЗ и РХХ, и забыл/забил.

Ромео · 19.04.2016, 14:19

де нет, просто когда знаешь название (маркировку) ДПДЗ как-то увереней себя чувствуешь ))

Володимир · 19.04.2016, 14:51

Цитата:

Сообщение от Ромео

Возможно я неправильно выразился. Под провалами я имел ввиду что нет резких колебаний стрелки и резких падений стрелки до нуля во время прокрутки потенциометра а вот короткое зависание стрелки на одном месте есть. Сначала я даже не заметил этого, но когда начал крутить потенциометр очень медленно и внимательно следить за стрелкой то кратковременное подвисание стрелки в одном месте заметил...

В цьому може бути і причина, ти тиснеш плавно на газ, потім в якийсь момент мікас бачить різку зміну положення дроселя і включає прискорювальний насос, получається ривок.

Цитата:

Сообщение от Ромео

Володимир, в тебе мабуть ВТН-3202.3855 але якщо порівняти розпіновку контактів на сайті ВТН http://www.vtnauto.com/ru/3202.html та електричною схемою Мікас 10.3 то вони відрізняються, а саме перепутані клеми GND та Upp

Нічого там не перепутано.

Ромео · 20.04.2016, 19:42

Народ, я так понял, что безконтактный ДПДЗ тестером вообще нереально проверить??? Тестер на поворот оси датчика вообще никак не реагирует..

**кук** · 20.04.2016, 19:46

Правильно- там внутри электронный преобразователь угол-напряжение. Тестер простой этого не делает- надо подать +5В и смотреть напряжение на выходе.

Ромео · 20.04.2016, 19:53

А я то думаю, чё лыжи по асфальту не едут

**кук** · 20.04.2016, 20:08

Сала мало! В архиве найдите ЗР 2005/04, стр.99 там про бесконтактные ДПДЗ немного, с картинками.
ПыСы- ДХ тоже тестером не звонится, однако...

18.04.2016, 07:57	#29
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Тестер с острыми щупами, наглядней стрелочный, даст полную картину- есть там провалы, или нет. Измерять сопротивление ДПДЗ под напряжением некорректно совсем. Только измерять напряжение надо не относительно общей массы, а нижнего по схеме проводника. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

18.04.2016, 14:12	#31
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Паспортные? А какой датчик- контактный, или бесконтактный, и сколько по паспорту? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

18.04.2016, 19:36	#33
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Странно, однако, мой ДПДЗ имеет полное сопротивление 7,02 кОм __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

18.04.2016, 20:23	#35
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Владимир прав- были бы провалы, стрелка непременно показала бы, это пройдено не раз, начиная с 2003-го года на собственной авте. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

19.04.2016, 09:33	#41
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	За бесконтактные не скажу, могу только поискать ЗР, там был тест, из контактных рекомендую ДжиЭм. 13 лет служит. Хоть и дороже совкопрома. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.04.2016, 22:33	#26
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Только пробовать. так никто не скажет. Если чек не мигает и нет дерганины, то ИМХО датчик не при чем, но только тыком окончательно убедишься. Хотя как мне кажется здесь проблема в другом месте. Не берусь утверждать, но я бы еще покопался в дроссельном узле на предмет чистоты, четкости закрытия дросселя на ХХ, отсутствия подсосов в ресивер.

17.04.2016, 22:56	#27
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	ЧЕК не мигает, а вот резкий рывок только в момент разгона (практически всегда на 1-й передаче).. Дроссельный узел чистил буквально пару дней назад, но проблему это не убрало... Просто сбивает с толку что проблема наблюдается исключительно на 1-й передаче при желании интенсивно набрать обороты... На других передачах дергатни не заметил...

18.04.2016, 17:52	#32
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	Датчик контактный, а номинальные показания, заявленные заводом-изготовителем я выложил чуть высшей.

18.04.2016, 23:25	#37
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	А может стоит взять аналог и его кинуть на тестер?...Ну протерлось напыление в самом ходовом месте....таких болезней у контактных потенциометров - книги писать можно)))

19.04.2016, 00:28	#38
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	я думал насчёт аналога с проверкой на тестере, вот только какой брать контактый или безконтактный...

19.04.2016, 10:30	#42
Володимир ♂ Адрес: смт.Козова Тернопільської обл. Возраст: 49 Сообщений: 7,190 Машина: Ford Fusion EU 1.25 Длина: 26600мкм Диаметр: 39мм	В мене вінницький безконтактний, нарікань нема. __________________ Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563 Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/

19.04.2016, 14:06	#44
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А вы только тавромагазины посещаете? Я там и не искал, а зашел в вазовский и купил и ДПДЗ и РХХ, и забыл/забил. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

19.04.2016, 14:19	#45
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	де нет, просто когда знаешь название (маркировку) ДПДЗ как-то увереней себя чувствуешь ))

20.04.2016, 19:42	#47
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	Народ, я так понял, что безконтактный ДПДЗ тестером вообще нереально проверить??? Тестер на поворот оси датчика вообще никак не реагирует..

20.04.2016, 19:46	#48
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Правильно- там внутри электронный преобразователь угол-напряжение. Тестер простой этого не делает- надо подать +5В и смотреть напряжение на выходе. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

20.04.2016, 19:53	#49
Ромео ♂ Адрес: Львов Возраст: 48 Сообщений: 594 Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+ Длина: 2060мкм Диаметр: 31мм	А я то думаю, чё лыжи по асфальту не едут

20.04.2016, 20:08	#50
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,527 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Сала мало! В архиве найдите ЗР 2005/04, стр.99 там про бесконтактные ДПДЗ немного, с картинками. ПыСы- ДХ тоже тестером не звонится, однако... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!