Замена двигателя

[Leonsev]

Сообщение от Czar

я полностью вменяемый !!

мне таврий прут )

Тогда к Илье Лавр у за нагнетателем - гемора меньше , мощщи больше .

[andreybelov]

Сообщение от Leonsev

гемора меньше

ггг чеправда?)))

[Leonsev]

Сообщение от andreybelov

ггг чеправда?)))

А ты у Жеки GSX спроси : сколько нормо-часов ( выражаясь по советским расценкам ) он потратил на свою машинку , я думаю - ПРОЗРЕЕШ .

[andreybelov]

думаешь турбомемз при техже затратах времени и средств так поедет? и какой у него будет ресурс?

[Leonsev]

Сообщение от andreybelov

думаешь турбомемз при техже затратах времени и средств так поедет? и какой у него будет ресурс?

На 106 конячек надуть МЕМЗа не проблема , это у Ильи за 150 - там и затраты больше .Для сотни л.с. Мемз кардинально переделывать не надо .
Потому и овчинка выделки не стоит . Если корячить что-то лошадок на 150 - 200 тогда конечно , Мемз не катит ( очень затратно получится - проще другой мотор )

[andreybelov]

106 конячек у ланоса 1.6 без переделок, причем этот мотор явно эластичнее чем наддутый мемз, те с 1.5-2 тыс до отсечки будет много момента, а у наддутого мемза со скольки? с 4тык, до скольки? Опятьже ресурс мотора с ланоса при катании тавра будет полляма минимум, сколько проедет мемз при снятии с него 106 лс?
имхо преимущество мемза это его вес.

[Leonsev]

1. По поводу форсировки иномарочного мотора - это совсем другая ценовая политика ( например , один поршень для субару может стоить 900 ( девятьсот ) дляров - это цена рабочей таврии , пусть и подуставшей )
2. Если ставить механический компрессор ( как у Ильи ) - крутяшка будет с холостых и по более , чем у простого опеля .

3. По поводу ресурса МЕМЗа - столько написано - переписано , что повторяться не хочется , да видать опять придеца
Для движения по пямой со скоростью 90-100 км. час. для таврии достаточно 20-25 л.с. Вопрос : где можно на Украине ехать на полную мощность ( 106 л.с. ) несколько часов ? Даже в спорте заезды ( кросс , кольцо ) длятся по 15-25 минут ( драг - вообще секунды ) . Это если моторы поставить на стенд - тогда можно гонять их часами , но при этом ресурс опеля на полную мощщу будет тоже на порядок ( в десять ) меньше , чем на автомобиле .

Всегда удивляло то , что ресурс иномарки берут с гражданского автомобиля , а тавромотора - на стенде и на полную мощность

[andreybelov]

Сообщение от Leonsev

1. По поводу форсировки иномарочного мотора - это совсем другая ценовая политика ( например , один поршень для субару может стоить 900 ( девятьсот ) дляров - это цена рабочей таврии , пусть и подуставшей )
2. Если ставить механический компрессор ( как у Ильи ) - крутяшка будет с холостых и по более , чем у простого опеля .

3. По поводу ресурса МЕМЗа - столько написано - переписано , что повторяться не хочется , да видать опять придеца
Для движения по пямой со скоростью 90-100 км. час. для таврии достаточно 20-25 л.с. Вопрос : где можно на Украине ехать на полную мощность ( 106 л.с. ) несколько часов ? Даже в спорте заезды ( кросс , кольцо ) длятся по 15-25 минут ( драг - вообще секунды ) . Это если моторы поставить на стенд - тогда можно гонять их часами , но при этом ресурс опеля на полную мощщу будет тоже на порядок ( в десять ) меньше , чем на автомобиле .

Всегда удивляло то , что ресурс иномарки берут с гражданского автомобиля , а тавромотора - на стенде и на полную мощность

та все верно, но 106лс для опеля будет штатный режим
зы это не у Илюхи кулак дружбы вылез при недлительном заезде?)))

[Leonsev]

[QUOTE=andreybelov;922598]та все верно, но 106лс для опеля будет штатный режим

Здесь , ты глубоко ошибаешся .


Во-первых , у него глубоко переделаный моторчик , Во- вторых не при ста лошадок , а по более , вылез шатун .

[Илья Лавр]

Сообщение от andreybelov

та все верно, но 106лс для опеля будет штатный режим
зы это не у Илюхи кулак дружбы вылез при недлительном заезде?)))

[QUOTE=Leonsev;923132]

Сообщение от andreybelov

та все верно, но 106лс для опеля будет штатный режим

Здесь , ты глубоко ошибаешся .


Во-первых , у него глубоко переделаный моторчик , Во- вторых не при ста лошадок , а по более , вылез шатун .

Сообщение от SASHOK&S

кстате кулак то вылез по вине ДжиЭМовскоо шатуна!!! так шо скажати приверженцы Аноса?? и еще хто то из вас держал в руках этот мотор, один низ егт весит как тавромотор (ну или почти как) а 1,6 еще тяжелее сток кузов такого веса не выдержит!!

Ойкак много нападающих и скока защитников...

1. мотор 3.14зданул при тыщах 8000, с ориентировочной мощностью лошадей 110-115...так чтобы не сбрехать...
и виной дриснувший поршень...
...

на компрессоре кулака никакакого не было...вкладыш продавило...

косяк компрессора в том что воздуха мотор жрет лошадей на 160-170...а на колеса выходит 130-140...лошадок 25 компрессор исправно забирает себе..

момента снизу столько что спокойно пользовался 1й передачью и третьей...второй не было да и не особа была нужна...

[GSX]

Сообщение от Leonsev

1. По поводу форсировки иномарочного мотора - это совсем другая ценовая политика ( например , один поршень для субару может стоить 900 ( девятьсот ) дляров - это цена рабочей таврии , пусть и подуставшей )

Странное сранение, таврии с субару....

2. Если ставить механический компрессор ( как у Ильи ) - крутяшка будет с холостых и по более , чем у простого опеля .

Нет.

3. По поводу ресурса МЕМЗа - столько написано - переписано , что повторяться не хочется , да видать опять придеца
Для движения по пямой со скоростью 90-100 км. час. для таврии достаточно 20-25 л.с. Вопрос : где можно на Украине ехать на полную мощность ( 106 л.с. ) несколько часов ? Даже в спорте заезды ( кросс , кольцо ) длятся по 15-25 минут ( драг - вообще секунды ) . Это если моторы поставить на стенд - тогда можно гонять их часами , но при этом ресурс опеля на полную мощщу будет тоже на порядок ( в десять ) меньше , чем на автомобиле .

Всегда удивляло то , что ресурс иномарки берут с гражданского автомобиля , а тавромотора - на стенде и на полную мощность

давай тогда сравним сток со стоком?

Сообщение от SASHOK&S

кстате кулак то вылез по вине ДжиЭМовскоо шатуна!!! так шо скажати приверженцы Аноса?? и еще хто то из вас держал в руках этот мотор, один низ егт весит как тавромотор (ну или почти как) а 1,6 еще тяжелее сток кузов такого веса не выдержит!!

Скажу что это не показатель, тем более что проблема не в нём. Кузов в таврии изначально слабый,слабый во всех пониманиях.

Сообщение от ребус

Подтверждаю слова про вес ДВС.
Не хочется поддерживать флуд, но есть пару фактов:
-1.6 ланосовский тяжелее на 30 кг, чем 1.5;
-1.5 весит примерно 98-105 кг;
-С20ХЕ опелевский весит примерно также, как и 1.6 Ланос, но отдача гораздо интереснее(заводских 150 л.с.);
-раллийная Славута АвтоЗАЗа ездила на С20ХЕ ...вернее на 2.0 16-тиклапанном от Нубиры, что почти то же самое.
...
Это все просто факты, не более.
Мое личное имхо:
свапить Тавр - глупость! Тем более, что очень много народу ездить на Мемзе в спорте и достаточно успешно. Если уж совсем не хватает мемза, то лучше начать тунинх с рук и головы. Это не в обиду, сам проходил и до сих пор не прошел.

Свап - это не глупость! Согласен,не маловажную роль играет "руки и голова", но у всего есть свой предел,да и спорт бывает разным...

кстате кулак то вылез по вине ДжиЭМовскоо шатуна!!! так шо скажати приверженцы Аноса?? и еще хто то из вас держал в руках этот мотор, один низ егт весит как тавромотор (ну или почти как) а 1,6 еще тяжелее сток кузов такого веса не выдержит!!

[ребус]

Подтверждаю слова про вес ДВС.
Не хочется поддерживать флуд, но есть пару фактов:
-1.6 ланосовский тяжелее на 30 кг, чем 1.5;
-1.5 весит примерно 98-105 кг;
-С20ХЕ опелевский весит примерно также, как и 1.6 Ланос, но отдача гораздо интереснее(заводских 150 л.с.);
-раллийная Славута АвтоЗАЗа ездила на С20ХЕ ...вернее на 2.0 16-тиклапанном от Нубиры, что почти то же самое.
...
Это все просто факты, не более.
Мое личное имхо:
свапить Тавр - глупость! Тем более, что очень много народу ездить на Мемзе в спорте и достаточно успешно. Если уж совсем не хватает мемза, то лучше начать тунинх с рук и головы. Это не в обиду, сам проходил и до сих пор не прошел.

[механик]

Дался вам этот мотор с ануса, что в нем хорошего?Есть же масса достойных доноров таких как сузуки свифт жти 1.3 105лс, тоета королла 1.3 96лс,итд, силовой агрегат от которых влезет в моторный отсек таврии со свистом,и ехать будет не в пример лучше.

[andreybelov]

дались вам эти лошади? машину толкает момент и хоть убейте, но я останусь при мнении что самый результативный тюнинг это увеличение объема)

[Илья Лавр]

Сообщение от andreybelov

дались вам эти лошади? машину толкает момент и хоть убейте, но я останусь при мнении что самый результативный тюнинг это увеличение объема)

давай уточним что объема...а именно МАССЫ топливно-воздушной смеси заталканй в горшок...а как ты добиваться этого будешь...путем установки коленвала с ходом 100мм или поршней на 96мм...или компрессор или турбина...или закизь или горбатые валы...это уже удел каждого...


что касается момента и мощности...таки да толкает момент...я не спорю...
момент соверщает работу...а вот время совершения этой работы зависит от мощности...

поэтому штангист с "моментом" на ногах бежит неочень быстро...зато может нести дофига много...

бегун наоборот...бежит быстро...но нести может неочень много...


это аналогия с дизелем и бензином...у первого момент...у другого мощность...

[vadozz]

тарас, у меня в гараже снятый лежит сейчас 1.6 от ланоса)
Приезжай обмеряй)

[ребус]

Я писал про автоспорт. Врядли тут много кольцевиков, потому мои примеры касательно ралли и кросса считаю обоснованными имхо.
Если свапить, то на мотор с меньшей массой, бОльшим моментом и мощностью. У таврий есть одно неоспоримое преимущество - МАССА. Если запихнуть туда мотор, который будет тяжелее хотябы на 30-40 кг. то это преимущество существенно урежется. Гораздо более существенно, чем прирость по мощности и моменту.
А теперь сопоставим финансово-экономическую состовляющую в обосновании.
Стоимость СВАПа будет примерно сопоставима с двумя кроссовыми моторами по 90-100 с хвостиком л.с. (тут есть люди, разбирающиеся по более меня в спортМоторах таврических, пусть поправят), но при этом преимуществ никаких не даст, кроме стартовой зоны. Так обоснуйте мне, в чем суть СВАПа???
Ты тратишь в два раза больше денег, убиваешь ресурс кузова, а едешь медленнее! В чем смысл????
Товарищи, поправьте, если я не прав.

[GSX]

Сообщение от ребус

Я писал про автоспорт. Врядли тут много кольцевиков, потому мои примеры касательно ралли и кросса считаю обоснованными имхо.
Если свапить, то на мотор с меньшей массой, бОльшим моментом и мощностью. У таврий есть одно неоспоримое преимущество - МАССА. Если запихнуть туда мотор, который будет тяжелее хотябы на 30-40 кг. то это преимущество существенно урежется. Гораздо более существенно, чем прирость по мощности и моменту.
А теперь сопоставим финансово-экономическую состовляющую в обосновании.
Стоимость СВАПа будет примерно сопоставима с двумя кроссовыми моторами по 90-100 с хвостиком л.с. (тут есть люди, разбирающиеся по более меня в спортМоторах таврических, пусть поправят), но при этом преимуществ никаких не даст, кроме стартовой зоны. Так обоснуйте мне, в чем суть СВАПа???
Ты тратишь в два раза больше денег, убиваешь ресурс кузова, а едешь медленнее! В чем смысл????
Товарищи, поправьте, если я не прав.

Допустим что для ралли и кроса, написанное верно,но возьмём кольцо и драг,что тогда?
Реч об официальном спорте?
К сожалению не в крусе стоимости и "глубины" доработок 90-100 сильного мемза. Кто может озвучить?
Сомневаюсь что в кроссе,ралли катают на сток кузове...

[ребус]

Начнем с того, что ни одна омологация не пропустит такое. Вполне реально поставить ВАЗовский двигатель и ездить почти везде, кроме драга, но драг, вы уж извините я не считаю за спорт. Ехать в драге хорошо на Таврии можно, если из нее сделать корч, с турбомотором, есть тому масса примеров. Такие корчи выезжают из 12-ти секунд. Но скажите, это по-вашему хороший результат для монопривода? Это нормально, но в сравнении с нормальным драгом - медленно. ИМХО.
Да и вообще суть сводилась к тому, что ТС совсем не планирует ездить в офф. мероприятиях.
Мое мнение:
1.Если для отжига светофорного, то даже родной мемз бюджетнее будет сделать.
2.Если для покатух, пусть даже любительских, то опять же мемз, ну или на край ВАЗ 8ве хватит.
3.Если для офф спорта, то мемз.
4.Если для драга, то турбо-ВАЗ+корч+закись-шмакись-цветнаяполифония!
5.Если просто "хочу!" то можно и нужно свапить! При чем чем интереснее и геморойнее, тем лучше!
Глубокое имхо. Сорри, если чем зацепил поклонников дрЫга.

[Leonsev]

[QUOTE=GSX;947617
К сожалению не в крусе стоимости и "глубины" доработок 90-100 сильного мемза. Кто может озвучить?
Сомневаюсь что в кроссе,ралли катают на сток кузове...[/QUOTE]

Хотел о своём ( мемзе ) , но не буду ( опять скажут , что меряются членами )
Зайди на сайт DRX , почитай , можеш позвонить Павлу , по общаться .
Знаю лично одну раллистку ( катает на сток кузове , только с омологированным каркасом ) мотор мемз , частенько объезжает мужичков на машинах более высокого класса.

[GSX]

Ехать в драге хорошо на Таврии можно, если из нее сделать корч, с турбомотором, есть тому масса примеров.

Имхо на мемзе там делать не чего.Может в следствии своей ограниченности или территориальной удалённости,про их достижения не слышал.У нас в драге турбо таврий, на родном блоке нет.

Такие корчи выезжают из 12-ти секунд. Но скажите, это по-вашему хороший результат для монопривода? Это нормально, но в сравнении с нормальным драгом - медленно. ИМХО.

Мотор на базе какого блока? Есть примеры 12 секундной таврии на родном блоке? или хотябы 14? Хороший результат - тот которого достигнешь сам, реальные 12 секунд на моно приводе,очень не плохо. Добиться стабильности в границах этого времени, повод для гордости.

Да и вообще суть сводилась к тому, что ТС совсем не планирует ездить в офф. мероприятиях.

Тогда только свап.Пугает ино? есть ваз.

Мое мнение:
1.Если для отжига светофорного, то даже родной мемз бюджетнее будет сделать.
2.Если для покатух, пусть даже любительских, то опять же мемз, ну или на край ВАЗ 8ве хватит.
3.Если для офф спорта, то мемз.
4.Если для драга, то турбо-ВАЗ+корч+закись-шмакись-цветнаяполифония!
5.Если просто "хочу!" то можно и нужно свапить! При чем чем интереснее и геморойнее, тем лучше!
Глубокое имхо. Сорри, если чем зацепил поклонников дрЫга.

Сложно говорить что-то конкретное,из-за широты охватываемой темы,получаеться вода водой.Т.к в корче для драга,в кольце норм не покатаешь.Предлагаю сузить круг,или говорить о каждом эксплуатационном направлени авто,дабы появилась ясность.

1.Нет,это будет ведро,по бюджету сапостовимое с вазовсим мотором,при активной езде, каждые выходные затаскивающее тебя в гараж. Высасывая нервы и деньги.
2.3.Всё зависит от регламента соревнований,и опять же,вида этих самых соревнований.
4.Уровень подготовки заметно вырос, много хороших турбо тазов с костмическими бюджетами,так что это спорно.
5.Это не просто "хочу",это разумное вложение средств.

Сообщение от Leonsev

Хотел о своём ( мемзе ) , но не буду ( опять скажут , что меряются членами )
Зайди на сайт DRX , почитай , можеш позвонить Павлу , по общаться .
Знаю лично одну раллистку ( катает на сток кузове , только с омологированным каркасом ) мотор мемз , частенько объезжает мужичков на машинах более высокого класса.

давай по теме?

[Leonsev]

Сообщение от GSX

давай по теме?

По теме , так по теме : свапить опель в таврию -тупак . Ни славы , Ни денег !
Хорошо сделаный МЕМЗ -мотору 1.6 не Уступит. Значит деньги на ветер .

Лучше ставить тазиковский мотор - во-первых , только ленивый его не ставил ( все подводные камни обсосаны ) , во-вторых берёш на него турбо-кит ( от гладкова , моторкрафта или других - только ленивый не делает на них турбокиты ) получаеш свои 200 - 300 лошадок . Вот и Слава ! Ни какой опель и рядом стоять не будет.

Сообщение от GSX

Мотор на базе какого блока? Есть примеры 12 секундной таврии на родном блоке? или хотябы 14? Хороший результат - тот которого достигнешь сам, реальные 12 секунд на моно приводе,очень не плохо. Добиться стабильности в границах этого времени, повод для гордости.

апорожье 14.05.2011.
В соревновании приняли участие 61 пилот

Из Алчевска, Донецка, Луганска, Харькова, Бердянска, Запорожья, Кривого Рога, Днепропетровск, Николаева, Кременчуга, Шахтёрска, Белгорода.

Дистанция 402 метра. Телеметрия RaceAmerica.
1 тур - КВАЛИФИКАЦИЯ, 2 тур - ФИНАЛЫ..

КВАЛИФИКАЦИЯ
Категория СТРИТ
Класс 2000 куб см3
№17 Полищук Борис, Таврия 1,1, Харьков – 14,870
http://dragracing.com.ua/forum/index...opic=483&st=20

П.С. СТРИТ - єто когда салон в сборе


ещё один голос в пользу прокачки МєМЗа

[ArtemSaratov]

Сообщение от ребус

.................Так обоснуйте мне, в чем суть СВАПа???
Ты тратишь в два раза больше денег, убиваешь ресурс кузова, а едешь медленнее! В чем смысл????
Товарищи, поправьте, если я не прав.

Ну так навскидку:
двигатель TOYOTA CELICA ST185 1995 3S-GTE пробег 75 000 стоит 35 000 рублей.

колен вал "горбатый 1,2 литра" -у нас в России так называют колено с ходом 73,5 :-) стоит 3500 рублей,
распред вал "317ый чпорт" стоит 2500 руб.

Счас придет GSX и скажет, что это "форумный тюнинк, как начнешь делать, все совсем подругому!" и в принципе будет 1000 раз прав!.

Для него есть такой расклад двигатель хонда D15B:


60 000 пробега, 14000 рублей.

Тоже из серии "околофорумных тунингов" но до чего же в гараж идти не охота. :-)

Пы.Сы. Расскажите про В8 таврию?
3,0 от ниссана-это тот, что на Терранах\Патфандерах ставили? с нижним РВ ??
Куда он его поставил-под капот\в салон? Может у кого фотки есть?
Можно в личку, если секрет. :-)