Чтото стучит?Помогите!!! - Страница 2

**кук** · 02.05.2011, 17:39

Вот это новость! Как это-не должны проскальзывать? А как иначе происходит передача момента от одной шестерни к другой,как не в процессе трения между поверхностями? Ну соприкоснулись две линии контакта(все-таки не точки),а дальше? Разве они не перемешаются от одного края зуба к другой в каждой паре? И чем больше будет зазор между двумя сопрягаемыми поверхностями и чем больше будет радиальный люфт на шлицах вала ведомой шестерни,тем и меньше будут удары,тем и больше будет шум.

Алексчук · 02.05.2011, 18:01

Цитата:

Сообщение от кук

Вот это новость! Как это-не должны проскальзывать? А как иначе происходит передача момента от одной шестерни к другой,как не в процессе трения между поверхностями? Ну соприкоснулись две линии контакта(все-таки не точки),а дальше? Разве они не перемешаются от одного края зуба к другой в каждой паре? И чем больше будет зазор между двумя сопрягаемыми поверхностями и чем больше будет радиальный люфт на шлицах вала ведомой шестерни,тем и меньше будут удары,тем и больше будет шум.

Вы сами только что ответили на свой вопрос.
Мой ответ: шестерни должны катиться друг относительно друга, а не скользить и в точке соприкосновения передавать усилие от одной к другой и до исполнительного механизма. Проскальзывание приводит к задирам, выкрашиванию и т.д. Даже маслянная пленка тоньше, ее растирает. Поэтому при заливе нормального масла шум снижается.
"И снова про коробку Опеля 60тыс. км. на консервативной смазке" - класс точности другой-это точно!
Дальше можно о силе трения, о снижении КПД при использовании подшипников трения взамен подшипников качения (где шарик катиться а не скользит) и ресурс подш. качения больше и т.д. Кстати в подшипнике качения вектор силы сконцентрирован а в скольжения размазан. Ну я думаю это никому не интересно.
Удачи Вам Кук и всего доброго!

**кук** · 02.05.2011, 18:21

Неее,ТАК я не отвечал! Не может в шестернях быть передачи без трения. Какое там перекатывание? ТРЕНИЕ!!! И ничего больше.
Ну и последнее- если бы притирались пары зубьев,которые всегда встретятся,при каждом обороте,т.е. имеем дело с равным количеством зубьев,тогда-ладно,притрем,но в КПП нет таких,т.е встреча двух ранее притертых поверхностей состоится далеко не при каждом обороте.

Алексчук · 02.05.2011, 18:37

Цитата:

Сообщение от кук

Неее,ТАК я не отвечал! Не может в шестернях быть передачи без трения. Какое там перекатывание? ТРЕНИЕ!!! И ничего больше.
Ну и последнее- если бы притирались пары зубьев,которые всегда встретятся,при каждом обороте,т.е. имеем дело с равным количеством зубьев,тогда-ладно,притрем,но в КПП нет таких,т.е встреча двух ранее притертых поверхностей состоится далеко не при каждом обороте.

1.Сила трения зубьев должна быть минимальной- Вы с этим согласны?
2.Все зубья становятся как близнецы при качественной обработке или притирании.
3.Почитайте учебник - "Детали машин", как работают шестерни косозубых или шевронных передач.
4. Шум у вышеуказанных передач меньше относительно прямозубых потому, что в долях секунды работает точка, а не поверхность. И износ у них меньше за счет этого.
"или хлопнут ладошкой или ударить поочередно пальцами" - это как пример, ну например при открывании двери или по столу.
Неплохой диалог получается, а истину все равно найдем!

тавролог · 03.05.2011, 12:38

Кто предложит идею селективной сборки?

**кук** · 03.05.2011, 12:48

А как вы это представляете? У вас есть N ящиков с шестернями,есть 2 ящика с валами,есть некая конструкция,где можно установить валы с расчетной точностью,валы имеют идеальные шлицевые поверхности-ведь там тоже люфт имеет место быть! Вы садитесь,попивая пиво надеваете на валы пары и подбираете по зазорам,или как? Это-реально? А мы еще забыли про подшипники-шариковые,роликовые и проч. игольчатые...Не будет ваша КПП дороже Таврии?

тавролог · 03.05.2011, 13:00

Цитата:

Сообщение от кук

А как вы это представляете? У вас есть N ящиков с шестернями,есть 2 ящика с валами,есть некая конструкция,где можно установить валы с расчетной точностью,валы имеют идеальные шлицевые поверхности-ведь там тоже люфт имеет место быть! Вы садитесь,попивая пиво надеваете на валы пары и подбираете по зазорам,или как? Это-реально? А мы еще забыли про подшипники-шариковые,роликовые и проч. игольчатые...Не будет ваша КПП дороже Таврии?

То-то и оно: может не стоит париться?

**кук** · 03.05.2011, 13:08

Может... Ну будет авто бесшумное,ну как вы поймете,что ОНО едет???

тавролог · 05.05.2011, 00:13

Цитата:

Сообщение от кук

Может... Ну будет авто бесшумное,ну как вы поймете,что ОНО едет???

По пролетающим мимо деревьям

.

02.05.2011, 17:39	#26
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,545 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вот это новость! Как это-не должны проскальзывать? А как иначе происходит передача момента от одной шестерни к другой,как не в процессе трения между поверхностями? Ну соприкоснулись две линии контакта(все-таки не точки),а дальше? Разве они не перемешаются от одного края зуба к другой в каждой паре? И чем больше будет зазор между двумя сопрягаемыми поверхностями и чем больше будет радиальный люфт на шлицах вала ведомой шестерни,тем и меньше будут удары,тем и больше будет шум.

02.05.2011, 18:21	#28
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,545 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Неее,ТАК я не отвечал! Не может в шестернях быть передачи без трения. Какое там перекатывание? ТРЕНИЕ!!! И ничего больше. Ну и последнее- если бы притирались пары зубьев,которые всегда встретятся,при каждом обороте,т.е. имеем дело с равным количеством зубьев,тогда-ладно,притрем,но в КПП нет таких,т.е встреча двух ранее притертых поверхностей состоится далеко не при каждом обороте.

03.05.2011, 12:38	#30
тавролог ♂ Адрес: Одесса Сообщений: 424 Машина: Тавросик 1102, 1992 г.в. Длина: 1670мкм Диаметр: 28мм	Кто предложит идею селективной сборки?

03.05.2011, 12:48	#31
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,545 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А как вы это представляете? У вас есть N ящиков с шестернями,есть 2 ящика с валами,есть некая конструкция,где можно установить валы с расчетной точностью,валы имеют идеальные шлицевые поверхности-ведь там тоже люфт имеет место быть! Вы садитесь,попивая пиво надеваете на валы пары и подбираете по зазорам,или как? Это-реально? А мы еще забыли про подшипники-шариковые,роликовые и проч. игольчатые...Не будет ваша КПП дороже Таврии?

03.05.2011, 13:08	#33
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,545 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Может... Ну будет авто бесшумное,ну как вы поймете,что ОНО едет???