Днепр ГБО - Страница 2

**Andy76** · 22.05.2011, 23:19

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

А пружинку зря чикнули.

Почему ? Чем грозит пониженное до 0.6 давление ?

Eugene Saint · 24.05.2011, 01:00

Цитата:

Сообщение от Andy76

Почему ? Чем грозит пониженное до 0.6 давление ?

а накрутить чувствительность не судьба была?
Нам бы сразу к хирургу :-)

**Andy76** · 24.05.2011, 08:06

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

а накрутить чувствительность не судьба была?
Нам бы сразу к хирургу :-)

Так вы объясните, объясните ! Ответ "патамучта" - не принимается.

Если с ходу не можешь объяснить - давай помогу. Попробуй опровергнуть методом от противного. Аргументы "за" хирургию:

Какой смысл зажимать производную функции (вторая камера), компрессируя рабочий диапазон регулировкой чувствительности (в начальном или конечном ходе педали дросселя) при изначально завышенном давлении ? Вместо того, чтобы привести в порядок саму функцию (первую камеру).

Если "по-русски" - то накручивая чуйку по твоему рецепту мы сужаем реакцию двигателя по педали газа.

Или до случая "тупим-тупим-тупим-полетели", зажав чуйку (как ты предлагаешь).

Или до случая "тупим-полетели-полетели-полетели" отпустив чуйку (как у меня было изначально).

Оба случая ведут к перерасходу ! ОБА.

А нам нужно "тупим-нетупим-разгоняемся-полетели". Т.е. едем адекватно нажатию и по всему ходу педали.

ЗЫ Выкатал второй баллон по городу - расход 8.14. Реакция на педаль - как на карбе. А не "вкл"/"выкл".

Eugene Saint · 24.05.2011, 09:48

Цитата:

Сообщение от Andy76

Так вы объясните, объясните ! Ответ "патамучта" - не принимается.

Если "по-русски" - то накручивая чуйку по твоему рецепту мы сужаем реакцию двигателя по педали газа.

Мой рецепт - настроить редуктор согласно требованиям производителя.
Ну если вам нравится кулибенство - пожалуйста.
Я не сторонник идей что один человек в деревне умнее сотни в КБ предприятия.
ИМХО

Eugene Saint · 24.05.2011, 11:03

как не съезжать на производителей, если они создали этот редуктор? :-)
наклейка 100 - это условность, это типа сколько может сей девайс выдать максимума для движка. Сделать меньше можно всегда - регулировки на то есть.
Вот если бы вы 100 НР поставили на более мощный мотор, тогда вам бы пришлось ставить более жесткие пружины.
Поэтому я и написал что зря резали, можно было просто давление регулировками выставить.

**Andy76** · 24.05.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

как не съезжать на производителей, если они создали этот редуктор? :-)
наклейка 100 - это условность, это типа сколько может сей девайс выдать максимума для движка. Сделать меньше можно всегда - регулировки на то есть.
Вот если бы вы 100 НР поставили на более мощный мотор, тогда вам бы пришлось ставить более жесткие пружины.
Поэтому я и написал что зря резали, можно было просто давление регулировками выставить.

Ну ок, какое именно давление и какими регулировками ?

На той томасетте два органа регулирования. Что куда крутить и что к чему приводит ?

фотке методической поддержки тут http://pda.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=26006
(не совсем тот редуктор правда)

Eugene Saint · 24.05.2011, 12:18

одна регулирока - давление в первой камере, вторая - во второй.
А что крутить это появляется с опытом.

**Andy76** · 24.05.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

одна регулирока - давление в первой камере, вторая - во второй.

Неправильно. Регулировка первой ступени не предусмотрена и никаких органов воздействия на нее редуктор не имеет.

**Andy76** · 24.05.2011, 12:32

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

А что крутить это появляется с опытом.

Ну так поделись опытом ! Нужно ли менять давление на выходе первой ступени ? Почему ? И если да - то каким образом (если его конструктивно невозможно регулировками изменять) и до каких пределов. ?

А то какие-то взаимоисключающие параграфы прямо.

Дядька вот делится - аргументирует

Давление на выходе первой ступени 1 бар для тавродвига много. Ведет к перерасходу. Нужно 0.4. Именно по его опыту.

**Andy76** · 24.05.2011, 12:20

Для тех, кто еще не совсем разобрался - чикали пружину первой ступени редуктора - вот эту

http://i072.radikal.ru/1002/1a/87cbf7282514.jpg

Eugene Saint · 24.05.2011, 12:45

чем он мерял?
и даление относительно чего? атмосферы или все же нужно привязываться к разряжению в коллекторе.
Рассказ сей не 5 минут, я газом пару лет занимался, доказывать ничего не собираюсь, написал свое мнение - дальше как желаете, режьте или нет.

**Andy76** · 24.05.2011, 12:51

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

чем он мерял?
и даление относительно чего? атмосферы или все же нужно привязываться к разряжению в коллекторе.
Рассказ сей не 5 минут, я газом пару лет занимался, доказывать ничего не собираюсь, написал свое мнение - дальше как желаете, режьте или нет.

Манометром разумеется. У него стенд для регулировки и испытания редукторов. Иначе как бы еще подобрать пружину первой ступени ?

Твоя позиция ясна. И просили не доказывать, а объяснить и помочь. Не желаешь - твое право. Но тока смысл было тогда заводиться ? Потарахтеть пустым звоном можно и в тарахтелке.

BABAY · 10.06.2011, 15:01

согласен с точки зрения экономии не вариант, а с точки зрения добавки коней вполне пристойное соотношение цена/прибавка мощности.

**Andy76** · 10.06.2011, 15:31

лучше давайте делиццо координатами недорогих заправок:

например тут http://maps.yandex.ru/-/CBQKRQpc газ вчера был по 5.40

колонка вроде нормальная, отсекатель срабатывает четко на "правильном" количестве литров

BABAY · 10.06.2011, 16:02

я как правило заправляюсь на заправке которая перед виадуком на янтарную, заправляют на 12коп дешевле ценника на витрине, просто мне там попути.

15.06.2011, 22:29

Здравствуйте форумчане.
С ГБО столкнулся совсем недавною
Может кто подскажет проверенного прошивальщика который поставит не глючную газовую и бензиновую прошивку,и за одно хорошего настройщика с газоанализатором.
Заранее благодарен.

Eugene Saint · 16.06.2011, 00:21

Цитата:

Сообщение от Vish77

Здравствуйте форумчане.
С ГБО столкнулся совсем недавною
Может кто подскажет проверенного прошивальщика который поставит не глючную газовую и бензиновую прошивку,и за одно хорошего настройщика с газоанализатором.
Заранее благодарен.

Указали бы оборудование, автомобиль и что значит прошивальщик?
И собственно зачем газоанализатор?

BABAY · 16.06.2011, 09:03

Цитата:

Сообщение от Vish77

Здравствуйте форумчане.
С ГБО столкнулся совсем недавною
Может кто подскажет проверенного прошивальщика который поставит не глючную газовую и бензиновую прошивку,и за одно хорошего настройщика с газоанализатором.
Заранее благодарен.

сделать хорошую прошивку - это дорого и геморно, + надо еще найти хорошого специалиста. зачем любить себе мозг с прошивкой, а потом еще с ее отладкой и никакой гарантии что результат будет положительным? на зажигание ставиться вариатор около 100$, на нем выставляется угол опережения 3-12 градусов и т.д. и все + при продаже авто его можно переставить на другое авто.
насчет регулировок я бы поехал сюда
сто на ул широкая 45 788-36-76, 067-521-71-71, 788-07-00 lidergaz.dp.ua

JoniD · 16.06.2011, 09:26

На широкой вариатор не ставят

аж никак, не любят они их

BABAY · 16.06.2011, 10:05

Цитата:

Сообщение от JoniD

На широкой вариатор не ставят

аж никак, не любят они их

любят-не любят, какая нафиг разница. технология перехода с бензина на газ в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подразумевает увеличения угла опережения зажигания для пропано-бутановой смеси на 6 градусов, метана на 9 градусов (углы указал примерные, точные надо смотреть в мануале). это можно сделать для инжекторных либо прошивкой, либо вариатором и все.

16.06.2011, 14:13

Доброго времени суток.
Прошивальщик-специалист который установит газовую и бензиновую прошивки.
Машина Славута 1.3,прошивка бензинового ЭБУ не заводская,перешивался на Винокурова,сто Восток 2 и остался доволен,но с газом эти парни не дружат.Теперь ГБО-мозг KME DIEGO остальное Tomasetto,ставил на Бр.Трофимовых.
Работой доволен,но есть сомнение что смесь не догорает,установщик говорит что меньше не получается,машина просто глохнет,по этому хочу проверить на газоанализаторе.
Касательно вариатора считаю что газовая прошивка его и заменит когда двиг.перейдёт на газ.Возможно мнение и субъективное но пока решил пойти таким путём,тем более что вариатор стоит денег.По крайней мере на обоих тавросайтах пишут что это есть и этим пользуются.
В заключении приведу пример,может не совсем в кассу,но рядом точно.Я давно занимаюсь ремонтом велосипедов.Приходит человек и говорит продай новое колесо,на старом 8-ка сказали менять или отремонтировали через опу.У меня получается отремонтировать или настроить без покупки чего-то дополнительного-человек доволен.
Всем спасибо.

JoniD · 16.06.2011, 22:56

050,481,04,18 Андрей пгт Мирный

umka-dp · 11.07.2011, 20:06

у кого какие выводы связанные с АГЗС "Восток ГАЗ"? а именно про качество газа!

Gutkin · 11.07.2011, 23:04

У меня положительные отзывы, но могу говорить только о заправке на Павлова

umka-dp · 12.07.2011, 07:15

самый дешевый газ на заправке восток газ при въезде в Баловку! но здить на нем не возможно! то глохнет без причины то вообще такое впечетление что поступат и газ и бензин одновременно! без разбора на всех заправках заправлялся и никогда такого не было!
п.с заправляюсь на павлова возле азс шелл или на трудовых резервах!

24.05.2011, 12:20	#10
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	Для тех, кто еще не совсем разобрался - чикали пружину первой ступени редуктора - вот эту http://i072.radikal.ru/1002/1a/87cbf7282514.jpg __________________ Ненавижу ХРП !

10.06.2011, 15:01	#13
BABAY ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,027 Машина: logan1.6 Tiida1.6акпп Sprinter3.0 Длина: 1630мкм Диаметр: 39мм	согласен с точки зрения экономии не вариант, а с точки зрения добавки коней вполне пристойное соотношение цена/прибавка мощности. __________________ Я человек доверчивый, но труднона@бываемый

10.06.2011, 15:31	#14
Andy76 Медбрат ♂ Адрес: Днепр Возраст: 47 Сообщений: 7,468 Машина: Славута 1.2Si ГБО 08ход, Славута 1.2S, Kastle 0.5кВт Длина: 10060мкм Диаметр: 42мм	лучше давайте делиццо координатами недорогих заправок: например тут http://maps.yandex.ru/-/CBQKRQpc газ вчера был по 5.40 колонка вроде нормальная, отсекатель срабатывает четко на "правильном" количестве литров __________________ Ненавижу ХРП !

10.06.2011, 16:02	#15
BABAY ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,027 Машина: logan1.6 Tiida1.6акпп Sprinter3.0 Длина: 1630мкм Диаметр: 39мм	я как правило заправляюсь на заправке которая перед виадуком на янтарную, заправляют на 12коп дешевле ценника на витрине, просто мне там попути. __________________ Я человек доверчивый, но труднона@бываемый

16.06.2011, 09:26	#19
JoniD ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 46 Сообщений: 555 Машина: в мечтах Длина: 1460мкм Диаметр: 35мм	На широкой вариатор не ставят аж никак, не любят они их __________________ Amway

24.05.2011, 11:03	#5
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 36мм	как не съезжать на производителей, если они создали этот редуктор? :-) наклейка 100 - это условность, это типа сколько может сей девайс выдать максимума для движка. Сделать меньше можно всегда - регулировки на то есть. Вот если бы вы 100 НР поставили на более мощный мотор, тогда вам бы пришлось ставить более жесткие пружины. Поэтому я и написал что зря резали, можно было просто давление регулировками выставить.

24.05.2011, 12:18	#7
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 36мм	одна регулирока - давление в первой камере, вторая - во второй. А что крутить это появляется с опытом.

24.05.2011, 12:45	#11
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 36мм	чем он мерял? и даление относительно чего? атмосферы или все же нужно привязываться к разряжению в коллекторе. Рассказ сей не 5 минут, я газом пару лет занимался, доказывать ничего не собираюсь, написал свое мнение - дальше как желаете, режьте или нет.

15.06.2011, 22:29	#16
Vish77 Гость Сообщений: n/a	Здравствуйте форумчане. С ГБО столкнулся совсем недавною Может кто подскажет проверенного прошивальщика который поставит не глючную газовую и бензиновую прошивку,и за одно хорошего настройщика с газоанализатором. Заранее благодарен.

16.06.2011, 14:13	#21
Vish77 Гость Сообщений: n/a	Доброго времени суток. Прошивальщик-специалист который установит газовую и бензиновую прошивки. Машина Славута 1.3,прошивка бензинового ЭБУ не заводская,перешивался на Винокурова,сто Восток 2 и остался доволен,но с газом эти парни не дружат.Теперь ГБО-мозг KME DIEGO остальное Tomasetto,ставил на Бр.Трофимовых. Работой доволен,но есть сомнение что смесь не догорает,установщик говорит что меньше не получается,машина просто глохнет,по этому хочу проверить на газоанализаторе. Касательно вариатора считаю что газовая прошивка его и заменит когда двиг.перейдёт на газ.Возможно мнение и субъективное но пока решил пойти таким путём,тем более что вариатор стоит денег.По крайней мере на обоих тавросайтах пишут что это есть и этим пользуются. В заключении приведу пример,может не совсем в кассу,но рядом точно.Я давно занимаюсь ремонтом велосипедов.Приходит человек и говорит продай новое колесо,на старом 8-ка сказали менять или отремонтировали через опу.У меня получается отремонтировать или настроить без покупки чего-то дополнительного-человек доволен. Всем спасибо. Последний раз редактировалось Vish77; 16.06.2011 в 14:17.

16.06.2011, 22:56	#22
JoniD ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 46 Сообщений: 555 Машина: в мечтах Длина: 1460мкм Диаметр: 35мм	050,481,04,18 Андрей пгт Мирный __________________ Amway

11.07.2011, 20:06	#23
umka-dp ♂ Адрес: Днепр Возраст: 40 Сообщений: 1,607 Машина: nova 1.2Li ГБО Длина: 3080мкм Диаметр: 29мм	у кого какие выводы связанные с АГЗС "Восток ГАЗ"? а именно про качество газа! __________________ Чтобы научится по настоящему ругаться матом, нужно научится водить машину!

11.07.2011, 23:04	#24
Gutkin ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 51 Сообщений: 1,583 Машина: Славута Китайская Длина: 1480мкм Диаметр: 40мм	У меня положительные отзывы, но могу говорить только о заправке на Павлова

12.07.2011, 07:15	#25
umka-dp ♂ Адрес: Днепр Возраст: 40 Сообщений: 1,607 Машина: nova 1.2Li ГБО Длина: 3080мкм Диаметр: 29мм	самый дешевый газ на заправке восток газ при въезде в Баловку! но здить на нем не возможно! то глохнет без причины то вообще такое впечетление что поступат и газ и бензин одновременно! без разбора на всех заправках заправлялся и никогда такого не было! п.с заправляюсь на павлова возле азс шелл или на трудовых резервах! __________________ Чтобы научится по настоящему ругаться матом, нужно научится водить машину!