Помогите!!! Не поступает масло в головку цилиндров!!!

[superpriz]

Сообщение от Алексчук

Т.е. давление в оси коромысел отличается от давления масла смазки коленвала.

Пробовал мерять?,или замерь или докажи как это делала училка в школе по физике,а пока перечитай пост№20.

[Yurasvs]

Физику надо учить Вам. Давление было бы одинаковым везде в системе, если б масло стояло на месте, а не прокачивалось с большой скоростью.

[superpriz]

Сообщение от Yurasvs

Физику надо учить Вам. Давление было бы одинаковым везде в системе, если б масло стояло на месте, а не прокачивалось с большой скоростью.

Я и прошу ДОКАЖИТЕ!,а на счёт прокачки отвечу простым примером- в многоэтажном доме независимо от количества открытых кранов и диаметра труб, давление в системе водоснабжения на разных этажах одинаково.

[HarleyDavidson]

особенно на последнем, до которого вода не доходит

[Yurasvs]

Сообщение от superpriz

Я и прошу ДОКАЖИТЕ!,а на счёт прокачки отвечу простым примером- в многоэтажном доме независимо от количества открытых кранов и диаметра труб, давление в системе водоснабжения на разных этажах одинаково.

Садись, два!

[superpriz]

Сообщение от Yurasvs

Садись, два!

Может быть.Может быть где-то пример не удачен.Жду ваших доказательств.

[Ybrjkfq 62]

Сообщение от Yurasvs

Садись, два!

Много.На -1 не тянет.

[superpriz]

Пусть не тянет, ГДЕ доказательства что в ГБЦ и БЦ разное давление?,и если оно разное то почему ДДМ в копейке стоит вблоке,а в восмёрке в головке.

[Ybrjkfq 62]

Сообщение от superpriz

Пусть не тянет, ГДЕ доказательства что в ГБЦ и БЦ разное давление?,и если оно разное то почему ДДМ в копейке стоит вблоке,а в восмёрке в головке.

А почему в тех руководстве ЖУЖИКА,рекомендовали через каждых 100 километров пробега делать перегазовку?8-ка продвинутей.Вам -2,можете не вставать.Земеля не позорся.Включи голову.Технарь ...ля.

[Алексчук]

Сообщение от superpriz

Пусть не тянет, ГДЕ доказательства что в ГБЦ и БЦ разное давление?,и если оно разное то почему ДДМ в копейке стоит вблоке,а в восмёрке в головке.

Вы когда нибудь запускали двигатель с открытой крышкой головы?
1. Диаметр выходящего трубопровода из масляного насоса с внутренним зацеплением шестерен Ду 15. Насос сам по себе (как для примера посмотрите принцип работы здесь:
http://vaterpass.com.ua/catalog/shes...ee-zaceplenie/ ) может создать до 200 атмасфер давления, поэтому и установлен предклапан срабатывающий макс. на 7кг.

Этот диаметр распределяет давление внутри блока - 5 отв диаметром 6 мм (посчитайте площадь сечения) на вкладыши коленвала, от них масло идет к вкладышам шатунов и на выход через зазоры.
Теперь самое элементарное. Диаметр входа в головку (диметр отверстия жиклера - 1-1,5мм. Далее он переходит в диаметр 4мм - Вопрос на сколько упало давление при переходе сечений 1мм и 4мм ( пересчитайте площади сечений если Вы так знаете гидравлику). Далее через этот диметр (допустим нет потерь давления) заходит в ось коромысет, где выходящие - 3 отв. диаметр 3,5-4мм на шейки распред вала и 8 отв. диаметр 2-2,5мм на коромысла.
сложите площади отверстий протоков.
Да масло выходит не свободно, но если вам приходилось проверять (а я имел такую возможность) работу жиклера на подачу масла стартером, то струя в потолок (ну в общем действительно потом смешно над собственной глупостью, можно было одеть шланг и направить в обратку в картер), а с головкой при снятой крышке,через зазоры в шейках просто стекает.

По поводу восмерки, в каком именно месте в голове установлен датчик?

Так что включите мозги и пользуясь знаниями посчитайте гидравлические расходы. Давление к сожалению с расходами в гидравлике напрямую не увязывается. Есть только экспериментальные данные.
Удачи!

[кук]

Не,вы не ответили на главный вопрос- под каким давлением масло стекает в поддон после ГБЦ!
То Ybrjkfq ! вы таки приведите руководство с такой рекомендацией!

[Алексчук]

Сообщение от кук

Не,вы не ответили на главный вопрос- под каким давлением масло стекает в поддон после ГБЦ!

Самотеком. Под действием силы тяжести минус сопротивления.
Но если учесть, что поддон ГБЦ полный, т.е. выходное отверстия полностью заполнены (на больших оборотах) давление приблизительно 0,02атм (200мм. вод. ст.).
На количество стекающего масла в поддон влияет не давление а расход, т.е. сечение каналов слива и вязкость масла.

[superpriz]

Давайте не будем уходить от темы,вопрос был в том, что в ГБЦ и БЦ давление разное,у меня возник вопрос -как при ЕДИНОЙ системе смазки это возможно,кто его мерял,если никто то ДОКАЖИТЕ,а не высказывайте свои предположения по поводу жеклёров.По моему мнению после жеклёра увеличится СКОРОСТЬ ПРОТОКА, но не давление,кто против факты в студию.

[Алексчук]

Сообщение от superpriz

.По моему мнению после жеклёра увеличится СКОРОСТЬ ПРОТОКА, но не давление,кто против факты в студию.

Увеличится скорость протока где?

[superpriz]

Опять не так! Ещё раз - почему разное давление?

[superpriz]

Сообщение от Алексчук

Система смазки одна, но жиклер работает как редукционный клапан. Т.е. давление в оси коромысел отличается от давления масла смазки коленвала.

Или так- почему разное давление до жеклёра и после.Не может простое отверстие в жеклёре работать как редукционный клапан.

[гаврюха]

Сообщение от superpriz

Я и прошу ДОКАЖИТЕ!,а на счёт прокачки отвечу простым примером- в многоэтажном доме независимо от количества открытых кранов и диаметра труб, давление в системе водоснабжения на разных этажах одинаково.

"Здесь необходимо учитывать падение давления в водопроводных трубах. Когда все краны водопровода закрыты и вода по трубам не течет, то давление воды соответствует высоте водонапорной башни. В покоящейся жидкости никаких сил трения не возникает. Если же краны открыты и вода течет, то трение в трубах вызывает падение давления: «напор» воды уменьшается. Чем большее число кранов открыто и чем быстрее течет вода, тем больше падает напор.
При недостаточной высоте водонапорной башни может оказаться, что падение давления воды в трубах больше, чем давление, соответствующее высоте башни над верхними этажами дома. Тогда вода перестанет течь из кранов верхних этажей Но в часы, когда потребление воды невелико, потери давления уменьшаются и вода в верхних этажах появляется снова; и, вообще, давление воды в водонапорной сети больше всего ночью, когда расход воды мал, скорость движения воды по трубам мала, и поэтому трение сравнительно невелико". Это по поводу "проблемы" с водой. Вместо водонапорной башни можно "вставить" насосы... Но законы физики работать от этого не перестанут...Так что, пример немного неудачный.

Сообщение от superpriz

Или так- почему разное давление до жеклёра и после.

А теперь по поводу "проблемы" с давлением масла в движке и ГБЦ. Опять же, достаточно просто всё. Новый мотор не имеет проблем, во всяком случае - не должен... По мере износа трущихся деталей давление начинает понемногу снижаться. Происходит это отнюдь не из-за плохой работы масляного насоса, он способен ещё долгое время подавать масло в систему с избыточным давлением, но редукционный клапан ограничивает его в этом. Просто система смазки становится "проблемной" потому как "открываются краны" вытекания масла из-за увеличенного зазора между шейкой К/В и шатунными и коренными подшипниками(вкладышами), в постелях Р/В и т.д. И выход один - либо "закрыть краны" - убрать зазоры, либо поддать давления со стороны масляного насоса. Конечно же выбирается первый вариант, как более правильный. Учитывая далеко не километровую протяжённость масляных магистралей, можно сказать, что давление в ГБЦ будет мало отличаться от давления на К/В. Однако, в случае увеличенных зазоров в Р/В, масло просто пойдёт путём наименьшего сопротивления, вытекая в зазоры и нет никакой гарантии, что до крайних точек на некоторых режимах оно вообще будет доходить. Всё просто. В случае с "жиклёром" в ГБЦ. Если его сечение меньше, чем у магистрали перед ним - скорость масла возрастает после него, но не давление. Это так. И работать как какой либо клапан он не может, клапан - это уже устройство, а не простое отверстие. Здесь superpriz прав.

[кук]

А быстрее и нагляднее этот закон гидравлики работает,если забыть завернуть пробку,винт стопорный в ГБЦ или потерять заглушку на торце оси кулачков...

[superpriz]

Сообщение от гаврюха

- скорость масла возрастает после него, но не давление. .

Спасибо,хоть один человек понял о чём идёт речь,в единой системе может меняться скорость протока,в данном случае масла,а давление оно одно для всей системы.

А по поводу водоснабжения действительно не совсем удачный пример,имелось в виду идеальные условия с хорошим насосом и гидроаккумуляторами.

[кук]

Пост 20 и 21 даавно написаны...

[Алексчук]

Сообщение от superpriz

Спасибо,хоть один человек понял о чём идёт речь,в единой системе может меняться скорость протока,в данном случае масла,а давление оно одно для всей системы.

А по поводу водоснабжения действительно не совсем удачный пример,имелось в виду идеальные условия с хорошим насосом и гидроаккумуляторами.

Давление одинаково для всей системы, если из нее нет расхода, только в закупоренном сосуде давление одинаково во всех его точках и то если не учитывать высоту сосуда.
superpriz - если Вы выведите формулу зависимости давления от расхода или скорости потока, то я думаю Вам дадут Нобеля.

Что касаемо жиклера, признаю - неправильно назвал, это больше похоже на диафрагму регулирующую проток.

[superpriz]

Знаю я закон Паскаля и закон Бернулли тоже почитывал когда то,просто если бы кто то всё это посчитал,то разница оказалася настолько несуществена что не стоило об этом говорить.Но мы здесь не физику решаем,а мне интересно было знать что все вцепилися в этот жеклёр и давление до него и после,чем так особен мемзовский мотор что надо было делить давление в блоке и головке,ведь на других движках его нет и всё ездит. Так что хоть и пять у вас по физике, а как по мне всёравно давление в системе одинаково,ну+-.
Авот каверкать ник не стоит,мы не на football.ua

[Алексчук]

Сообщение от superpriz

Авот каверкать ник не стоит,мы не на football.ua

исправился.

[superpriz]

Молодец,будем дружить,может теперь обсудим зачем таки на мемзе всунули туда этот злосчастный жеклёр и жеклёр ли это?

[кук]

Назовите это ДРОССЕЛЬ...