Не микропроцессорное управление подачей газа. - Страница 2

СБорисов · 16.08.2011, 14:31

Так и хорошо, на критических режимах разгона не нужна регулировка, а на постоянных в эконом режиме будет.

IBAH · 16.08.2011, 14:45

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Тема зрела давно.
Управление подачей газа имея электронный или вакуумный редуктор и датчик кислорода.
Делаем так: Ввариваем гайку, ставим ДК, подключаем питание через реле.
Берем микросхему типа А277 или аналог, можно LM3914. Это индикатор напряжения с ДК.
Подключением одного из выходов микросхемы выберем напряжение про помощи которого будет отключаться подача газа из редуктора, это и будет опорное напряжение лямбды.
Работает система примерно так: при достижении напряжения (опорного) подача газа отключается, как только количество кислорода в отработанных газах уменьшится подача газа возобновится и так до бесконечности.
Ну для начала примерно вот так, а теперь начинаем пинать.
Стаговеров прошу принять непосредственное участие в обсуждении.

работать не будет...

нужен исполнительный орган с меньшей дискретностью... например электроуправляемый дозатор

шаговый или моментный

немикропроцесорную систему на шаговом дозаторе построить легко

реверсивный счетчик по модулю 4 через дешивратор к шаговику, а направление счета определяется сигналом ЛЗ

можно сделать и на моментном*, причем чисто аналогово, без логики,
в одну обмотку регулятора подаешь фиксированый ток, а ток другой обмотки пропорционален сигналу ЛЗ...

но это все хрень! на МК гораздо проще, дешевле, надежнее и точнее!

*прим. моментный регулятор, это РХХ от моторов 406 семейства (волга,газель,соболь)

IBAH · 16.08.2011, 14:52

подумал еще...

моментный регулятор это реально...

только в контуре должен быть ПИ-регулятор.
еденственная ебля, это к коэффициентами регулятора, подбирать их надо на нагруженном моторе
чего сидишь, бегом искать по разборкам РХХ, и делать!!!

16.08.2011, 15:45

у Ауди есть такой РХХ что внутри мотрчик, возвратная пружина, и задвижная перегородка на оське.
чем больше прикладіваем к моторчику ток, тем сильнее открівается задвижка.
может пригодится такой.

IBAH · 16.08.2011, 15:55

Цитата:

Сообщение от Voytik

у Ауди есть такой РХХ что внутри мотрчик, возвратная пружина, и задвижная перегородка на оське.
чем больше прикладіваем к моторчику ток, тем сильнее открівается задвижка.
может пригодится такой.

это и есть моментный регулятор
только в волговском РХХ роль пружины выполняет вторая обмотка, и главная прелесть волговского РХХ законченая функциональность

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...C7%22%29&lr=39

16.08.2011, 16:09

нее, моментный, там же у Ауди есть другой. на вид внешне очень похож, но внутри одна обмотка и большой клапан с возвратной пружиной.
этот утравляется быстрыми импульсами. при работе слышно как жужжит, вибрирует.
по принципу наверное как волговский.

у меня такой кстати даже есть. на вид как эл.помпа водяная.

СБорисов · 16.08.2011, 19:02

Цитата:

Сообщение от IBAH

чего сидишь, бегом искать по разборкам РХХ, и делать!!!

Щаас, все брошу и побегу РХХ по разборкам искать, в нашем городе проще и дешевле через инет купить Стаг, чем на разборке купить РХХ.

СБорисов · 16.08.2011, 19:05

О еще, вопрос в том чтобы использовать то что под рукой, а не искать на свою задницу поиски, в редукторе стоит клапан, чем не форсунка, сам редуктор - чем не карбюратор, а подправить его кривизну таким образом чем не способ.

VDM · 16.08.2011, 21:30

Цитата:

Сообщение от СБорисов

О еще, вопрос в том чтобы использовать то что под рукой, а не искать на свою задницу поиски, в редукторе стоит клапан, чем не форсунка, сам редуктор - чем не карбюратор, а подправить его кривизну таким образом чем не способ.

До абгрейда во 2-е поколение использовал этот клапан для ЭППХ.
Не хватит быстродействия и ресурс(там стирается клапанчик)
Лямда очень быстро переключается..

СБорисов · 16.08.2011, 23:18

Цитата:

Сообщение от VDM

До абгрейда во 2-е поколение использовал этот клапан для ЭППХ.
Не хватит быстродействия и ресурс(там стирается клапанчик)
Лямда очень быстро переключается..

А ну ка про "стирается" по подробней.
И про лямбда "быстро переключается" тоже.
Вот я думаю что еще не все высказались.
После академиков как восстановил ЭППХ, та сразу и подключил клапан, катаюсь 2 года с ЭППХ.
А третье это какое поколение, а то первое есть, второе тоже, четвертое, а что такое третье не понятно?

porsche1984 · 16.08.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от СБорисов

А ну ка про "стирается" по подробней.
И про лямбда "быстро переключается" тоже.
Вот я думаю что еще не все высказались.
После академиков как восстановил ЭППХ, та сразу и подключил клапан, катаюсь 2 года с ЭППХ.
А третье это какое поколение, а то первое есть, второе тоже, четвертое, а что такое третье не понятно?

третье поколение это одна газовая моно форсунка!короче типа моника только газовый!

porsche1984 · 16.08.2011, 23:32

невкоем случае нехочу обидеть-но идея мертва в зародыше!нет!немножко нетак!-
-эту идею как ранее уже говорил войтик производители отработали ещё 20-25 лет назад!
какой смысл создавать велосипед который конструктивно ещё на бумаге-плохо ездит???
я нивкоем случае нехвалю стаг!он кстати пылится у меня в мастерской и на опеля я его неставил (куча других проблем по машине,да и расход с динамикой меня устраивает!),может мне стаг попался бракованный,может руки кривые(хотя в это я и сам неверю

прошу прощения за нескромность!)но итог один-с атуатором машина неработала!один плюс у меня был от стага-это то что регулировку я производил по лямбде с ноут бука!и реально выходил на расход 8-9 литров,с номальной динамикой!
вообщек как в сериале "X files" --истина где то рядом!

17.08.2011, 00:12

Цитата:

Сообщение от porsche1984

третье поколение это одна газовая моно форсунка!короче типа моника только газовый!

нее, третье это тоже эжекторное, только там есть аттуатор-распределитель.
такой осьминог, который и регулирует и раскидает как трамблер газ на трубки что идут к штуцерам в коллекторе.

СБорисов · 17.08.2011, 00:15

Ну так Вы определитесь, какое оно третье, а потом мне расскажите.

IBAH · 20.08.2011, 11:54

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Щаас, все брошу и побегу РХХ по разборкам искать, в нашем городе проще и дешевле через инет купить Стаг, чем на разборке купить РХХ.

ээээ...

неужели волга-газель такая непопулярная машина

обычно этих РХХ у инжекторщика в автохозяйствах газелей собирается мешок, они засираеются гавноотложениеями и их предпочитают тупо менять, хотя можно разобрать и помыть, но тут тоже есть свои трудности.

СБорисов · 20.08.2011, 14:21

Помыть не вопрос, проблема в том что у хохлов немного другой менталитет: есть, но не дам, а продам, а продам по цене дороже чем на рынке, кроме того, мастера щас обнищали все запчасти тупо несут в приемный пункт.
По рынкам города искал ДАД газелевский, так продавцы если и знают что такое есть, то ни разу не видели, а один тупо предложил обманку под заказ за 20 зеленых президентов.

**Buzyan** · 02.09.2011, 13:11

Цитата:

Сообщение от IBAH

ээээ...

неужели волга-газель такая непопулярная машина

обычно этих РХХ у инжекторщика в автохозяйствах газелей собирается мешок, они засираеются гавноотложениеями и их предпочитают тупо менять, хотя можно разобрать и помыть, но тут тоже есть свои трудности.

Впервые читаю что газелевский РХХ можно использовать типо пошагового моторчика. А какой диаметр штуцерка?

СБорисов · 02.09.2011, 18:31

Подходящий,16 или18 мм.

16.08.2011, 23:32	#37
porsche1984 ♂ Адрес: Canada, Mississauga Возраст: 41 Сообщений: 2,204 Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6 Длина: 8050мкм Диаметр: 27мм	невкоем случае нехочу обидеть-но идея мертва в зародыше!нет!немножко нетак!- -эту идею как ранее уже говорил войтик производители отработали ещё 20-25 лет назад! какой смысл создавать велосипед который конструктивно ещё на бумаге-плохо ездит??? я нивкоем случае нехвалю стаг!он кстати пылится у меня в мастерской и на опеля я его неставил (куча других проблем по машине,да и расход с динамикой меня устраивает!),может мне стаг попался бракованный,может руки кривые(хотя в это я и сам неверюпрошу прощения за нескромность!)но итог один-с атуатором машина неработала!один плюс у меня был от стага-это то что регулировку я производил по лямбде с ноут бука!и реально выходил на расход 8-9 литров,с номальной динамикой! вообщек как в сериале "X files" --истина где то рядом!

16.08.2011, 14:31	#26
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Так и хорошо, на критических режимах разгона не нужна регулировка, а на постоянных в эконом режиме будет.

16.08.2011, 14:52	#28
IBAH Забанен Адрес: 61RUS Возраст: 2 Сообщений: 1,470 Длина: 4850мкм Диаметр: 0мм	подумал еще... моментный регулятор это реально... только в контуре должен быть ПИ-регулятор. еденственная ебля, это к коэффициентами регулятора, подбирать их надо на нагруженном моторе чего сидишь, бегом искать по разборкам РХХ, и делать!!!

16.08.2011, 15:45	#29
Voytik Гость Сообщений: n/a	у Ауди есть такой РХХ что внутри мотрчик, возвратная пружина, и задвижная перегородка на оське. чем больше прикладіваем к моторчику ток, тем сильнее открівается задвижка. может пригодится такой.

16.08.2011, 16:09	#31
Voytik Гость Сообщений: n/a	нее, моментный, там же у Ауди есть другой. на вид внешне очень похож, но внутри одна обмотка и большой клапан с возвратной пружиной. этот утравляется быстрыми импульсами. при работе слышно как жужжит, вибрирует. по принципу наверное как волговский. у меня такой кстати даже есть. на вид как эл.помпа водяная.

16.08.2011, 19:05	#33
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	О еще, вопрос в том чтобы использовать то что под рукой, а не искать на свою задницу поиски, в редукторе стоит клапан, чем не форсунка, сам редуктор - чем не карбюратор, а подправить его кривизну таким образом чем не способ.

17.08.2011, 00:15	#39
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну так Вы определитесь, какое оно третье, а потом мне расскажите.

20.08.2011, 14:21	#41
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Помыть не вопрос, проблема в том что у хохлов немного другой менталитет: есть, но не дам, а продам, а продам по цене дороже чем на рынке, кроме того, мастера щас обнищали все запчасти тупо несут в приемный пункт. По рынкам города искал ДАД газелевский, так продавцы если и знают что такое есть, то ни разу не видели, а один тупо предложил обманку под заказ за 20 зеленых президентов.

02.09.2011, 18:31	#43
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Подходящий,16 или18 мм.