ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 15:02   #26
kualmih
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Возможно я ошибаюсь, но смысла в таком датчике нет. Он будет показывать количество бензина перекачиваемого насосом, а не потребляемого двигателем. Чтобы определить расход насоса, и датчик по большому счету не нужен, у насоса фиксированный объем качка, остается только умножить на количество качков, которое в свою очередь определяется частотой вращения коленвала (тахометром).
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:05   #27
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А клапан на поплавке,а обратка? Заглушить обратку? Так на полной камере поплавок заставит насос качки делать,но вхолостую,что,это тоже считать?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:11   #28
kualmih
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я и хочу сказать что датчик должен стоять на обратке, вычислить расход насоса не сложно, определить сколько взял двигатель, а сколько ушло обратно в бак, вот основная задача.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:19   #29
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Думаю,для нашего БН это потребует индивидуального подхода и отдельной калибровочной таблицы,учитывающей и состояние диафрагмы-растягивается со временем,и пружин клапанов...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:41   #30
Krim4anen
Крымский модератор
 
Krim4anen
 
Адрес: Николаев
Возраст: 47
Сообщений: 5,332
Машина: TOYOTA CARINA II 1991р.
Длина: 129660мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Krim4anen с помощью ICQ Отправить сообщение для Krim4anen с помощью Skype™
По умолчанию

А зачем оно нужно это чудо, я понимаю на самолете стоит расходомер топлива, а тут он зачем, ну не пойму я ни как?
__________________
Мой бортовик http://tavria.org.ua/forum/showthrea...01#post3428701
Krim4anen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:45   #31
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А шоб было приборов,как на ероплане,шоб в городе глаза разбегались. Еще альтиметр,акселерометр,шо та еще?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:12   #32
Krim4anen
Крымский модератор
 
Krim4anen
 
Адрес: Николаев
Возраст: 47
Сообщений: 5,332
Машина: TOYOTA CARINA II 1991р.
Длина: 129660мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Krim4anen с помощью ICQ Отправить сообщение для Krim4anen с помощью Skype™
По умолчанию

Сейчас на эропланах наоборот уменьшают количество приборов заменяя их ЖК экранами, оставляя только пару резервных аналоговых приборов для пилотирования в случае отказа экранов, а всю необходимую инфу выдает бортовой камп, а вы лепите все под ряд, зачем спрашивается, поставте тогда еще ариометр для того что бы знать скорость подьема на гору, высотомер - чтобы знать высоту горы, компас - что бы не потеряться, авиагоризонт - для того чтобы знать свой угол тангажа при вьезде на гору и крен машины, еще можно АРК чтобы ориентироваться по авиационным радиомаякам (частоты если нада я могу дать), измеритель вибрации двигателя, указатель поворота колес, сигнализатор облединеия, кислородное оборудование и к нему указатель летчика - чтобы легче на горе дышалось, и еще многое другое, вот только зачем оно там нужно, все это лишние цацки.
__________________
Мой бортовик http://tavria.org.ua/forum/showthrea...01#post3428701
Krim4anen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:16   #33
babuby
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Из чего и как же вы изваяете такой шарик-чтоб и плавал,и магнитный был?
Не знаю, поэтому и не сделал.
Требования к материалу:
  1. плотность не более 200~300кг/куб.м
  2. бензостойкость
"Магнитность" должна обеспечиваться наличием внутри шарика постоянного магнита. Вся фишка - подобрать массу магнита так, чтобы вся конструкция имела требуемую плотность.

Вроде бы - ничего "аэрокосмического/нанотехнологического" не требуется.

Цитата:
Сообщение от автоавто Посмотреть сообщение
...Легкий шарик и нулевая плавучесть палка о двух концах - с одной стороны обеспечивает низкий порог трогания при минимальных расходах, с другой - не может противодействовать пульсации, дрожит то практически несжимаемая жидкость под мощным действием насоса...
А этот автолюбитель пользуется промышленным датчиком или сам сделал?
Не помню уже, там речь шла о принципиальной возможности измерения малых (характерных для авто) расходов.
А дрожь шарика можно учесть правильной схемотехникой - например - двумя (или большим числом) датчиками Холла, так, чтобы стало видно его, шарика, направление перемещения.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:17   #34
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А вам не кажется,что все это в итоге-расходы,сожрут условно сэкономленный бензин?
А с Крымчанином совершенно согласен,и давно такое доказываю-не должно ничего быть лишнего,отвлекающего.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:23   #35
babuby
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию


А удовольствие от процесса куда девать?!

Я и на машине так езжу - не просто из пункта А в пункт Б, а чтобы и бензина, и времени затратить как можно меньше.
Хобби, одним словом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:58   #36
Krim4anen
Крымский модератор
 
Krim4anen
 
Адрес: Николаев
Возраст: 47
Сообщений: 5,332
Машина: TOYOTA CARINA II 1991р.
Длина: 129660мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Krim4anen с помощью ICQ Отправить сообщение для Krim4anen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от babuby Посмотреть сообщение

А удовольствие от процесса куда девать?!
Ну так можно построить эроплан, и процесс и удовольствие растяните не на один год, а летать так вообще удовольствие не неописуемое, и быстрее будете добираться с точки А в точку Б.
__________________
Мой бортовик http://tavria.org.ua/forum/showthrea...01#post3428701
Krim4anen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:59   #37
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Питер-не Крым,и сбить могут.В Крыму,впрочем,тоже...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 17:37   #38
Krim4anen
Крымский модератор
 
Krim4anen
 
Адрес: Николаев
Возраст: 47
Сообщений: 5,332
Машина: TOYOTA CARINA II 1991р.
Длина: 129660мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Krim4anen с помощью ICQ Отправить сообщение для Krim4anen с помощью Skype™
По умолчанию

Сейчас не собьют, потому что упростили процедуру заявок на полеты, сейчас заявка подается на месяц и стоит вроде бы около 100 уев. так что летай не хочу.
__________________
Мой бортовик http://tavria.org.ua/forum/showthrea...01#post3428701
Krim4anen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 17:56   #39
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Я делал крыльчатку с демпфирующей мембраной, принцип как на фото, только самодельный. Технологию изготовления я приводил. Крыльчатка благодаря своей массе к пульсациям малочувствительна и крутится в одну сторону даже на холостом ходу (оборот за пару секунд примерно). Полностью согласен, что измеритель мгновенного расхода бесполезная игрушка, особенно в городе, только от дороги отвлекает. Слишком часто и в больших пределах меняются показания. На трассе еще так-сяк. Суммирующий счетчик может быть полезен для бухгалтерии. С шариком идея неплоха, единственное для съема сигнала лучше ИК-оптопару применить на отражение, никаких лишних магнитных сил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:39   #40
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Крыльчатка благодаря своей массе к пульсациям малочувствительна
А как с инерционным вращением? У меня при такой крыльчатке ( тяжелой) лишние импульсы проскакивали.
Лет 10 назад болел идеей сделать расходомер для карба. Но так как я по роду деятельности КИПовец то перешертивши массу литературы, сделал вывод что в кустарных условиях сделать ДРТ с точностью выше 5% нереально.
Самые лучшие результаты у меня получились с эл. бензонасосом от Зепера. Зная объем камеры можно легко посчитать количество бензина качаемое насосом. И обратка не нужна. Только точность тоже не ахти, у бензина с изменением температуры меняется плотность, соответственно дополнительная погрешность вылазит, и довольно большая. Особенно учитывая нашу особенность бензиноварения нашими НПЗ.
Кстати у ротационных и турбинных ДРТ на бензине та же проблема. У воды плотность от температуры меняется в очень малых пределах. А у бензина, да еще и самопального, меняется в плоть до 15-20% . О какой точности может идти речь?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!

Последний раз редактировалось Kvarz; 21.09.2011 в 19:45.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:45   #41
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Крыльчатка насколько вращается по инерции при сбросе расхода, на столько же замедляет раскрутку при наборе. Инерционное звено в чистом виде, этакий ФНЧ, аналог RC-цепочки. Если система линейная, не влияет на общие показания вообще.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:50   #42
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

А на переходных режимах? А как с изменением плотности боролись?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 22:27   #43
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Не изменение плотности забил, так же как забивают на него на заправках (правда в свою пользу обычно). Ну у меня инерция была не такой уж большой, крыльчатка была сделана из маленькой шестерни от старого будильника, на которую были напаяны лопасти из жести, при срабатывании ЭПХХ крутилось еще полсекунды максимум, так что при разгонах успевало нормально реагировать. Общая погрешность была около 5%, проверял неоднократно.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 23:08   #44
автоавто
 
Адрес: Луганск
Сообщений: 185
Длина: 1200мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А шоб было приборов,как на ероплане,шоб в городе глаза разбегались. Еще альтиметр,акселерометр,шо та еще?
Утрировать конечно весело, но вопрос о расходе топлива один из самых частых, если исключить темы ремонтов.
Вот пример - знаю, что на длинном участке трассы (600км) с четырьмя человеками, 90 км/час крейсерской и 75 средней расход 5,05 л\100 можно сделать вывод, что движок, трансмиссия в норме. Теперь интересно, какой расход при коротких поездках в городе без пробок, 3 км, без прогрева, средняя скорость 30 км/час, 1 человек. Сколько получится, а? Неужели расходомер в составе БК менее интересная штука, чем синие светодиоды под днищем или тормоза красного цвета?
автоавто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 23:16   #45
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Ну для этих целей катит датчик суммарного расхода на мембране и электроклапане, схема была в "Радио" 80х годов. Некоторые делают из бензонасоса Запорожца. Мгновенный расход не показывает, да он и не нужен особо, в городе за ним не уследишь, а на трассе и так ясно, меньше скорость - меньше расход.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 00:11   #46
kualmih
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему все рассматривают инерционные датчики, ведь есть вариант использовать дифференциальный трансформаторный датчик, намного проще в изготовлении. работает он по принципу изменения индукции одной из катушек. при протекании бензина ферромагнитный сердечник будет сдвигаться изменяя индукцию вторичной катушки, больше расход- сильнее сдвиг
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 00:12   #47
kualmih
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как вставить изображение, у меня есть эскизный чертеж такого датчика
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 09:38   #48
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,726
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Флюгер что ли? При мизерных расходах ИМХО не очень хорошо. + нелинейность, потребуется тарирование в нескольких точках. Хотя диффдатчик вещь хорошая, мне известна простая схема, способная измерять перемещения в диапазоне 0...2мм с точностью до 10микрон.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.