ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.11.2013, 20:43   #26
ShurikFobos
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 149
Длина: 1720мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Обоснования, зачем нужна фольга на первом этаже так и не услышал.
Чтоб минимизировать теплообмен с подвалом/подсобками/бетоном/землей и тд, работает как отражатель. Особенно актуальна фольга если планируется использование теплых полов. Просто если не первый этаж, то обычно "под вами" тоже отапливается и убирать теплообмен смысла нету.
ShurikFobos вне форума  
Старый 04.11.2013, 20:43   #27
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,499
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Она приятно шелестит под прогибаемыми "досками" ламината.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:01   #28
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Опять фольга.
Сговорились вы все что ли?
Почему Вы так молитесь на эту фольгу, можете объяснить?
ШурикФобос уже объяснил для чего фольга. Но если у Вас первый этаж и под бетоном грунт - никакая фольга не спасет. Ламинат будет холодный. Нужен еще теплоизоляционный слой. Я в своем случае делал ЦСП. Или же делать классику жанра - дощатый пол на лагах.

Последний раз редактировалось vics13; 04.11.2013 в 21:03. Причина: Уточнение.
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:04   #29
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Хороший отшлифованный дощатый пол, залитый лаком смотрится очень приятно, уютно и тепло.
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:09   #30
masster
 
masster
 
Адрес: Харьков
Возраст: 63
Сообщений: 11,078
Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D
Длина: 125880мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для masster с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShurikFobos Посмотреть сообщение
Чтоб минимизировать теплообмен с подвалом/подсобками/бетоном/землей и тд, работает как отражатель. Особенно актуальна фольга если планируется использование теплых полов. Просто если не первый этаж, то обычно "под вами" тоже отапливается и убирать теплообмен смысла нету.
Фольга не теплоизолятор.
__________________
-"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!"
-Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС)
masster вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:20   #31
ATV
Забанен
 
Адрес: Kasollja e Xha Tomit
Сообщений: 12,639
Длина: 128280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от masster Посмотреть сообщение
Фольга не теплоизолятор.
Не изолятор а отражатель. Не 100% но все же. Никогда не обращали внимание чем утепляют воздуховоды или отводы от печек.?!
ATV вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:23   #32
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShurikFobos Посмотреть сообщение
Чтоб минимизировать теплообмен с подвалом/подсобками/бетоном/землей и тд, работает как отражатель.
Отражатель чего?
Давайте, договаривайте до конца.
Почему я из Вас,
как из нерадивого студента на экзамене по теплопередаче,
должен информацию по одному слову вытягивать?

ЗЫ.
У нас не экзамен, так что за Вас могут и другие адепты фольги оветить.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:40   #33
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Ну как бы любые нагретые тела излучают инфракрасные волны. Т.е. фольга сработает как зеркало, не дав произойти теплообмену между теплой комнатой и ламинатом и холодным бетоном посредством излучения.
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:43   #34
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vics13 Посмотреть сообщение
Ну как бы любые нагретые тела излучают инфракрасные волны.
О!
Уже теплее (извините за тавтологию).
В экстренных случаях такой ответ может претендовать даже на три балла.
Осталось выяснить куда именно нагретые тела излучают инфракрасные волны.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:49   #35
masster
 
masster
 
Адрес: Харьков
Возраст: 63
Сообщений: 11,078
Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D
Длина: 125880мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для masster с помощью AIM
По умолчанию

Шо то я не видел,дома утепленные зеркалами.Это в вакууме,в космосе,зеркало рулит,а тут,при непосредственном контакте-это развод на бабки.
__________________
-"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!"
-Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС)
masster вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:50   #36
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 44
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию

фольга имеет смысл только там, где есть большая доля излучаемого тепла, типа мебель от встроенной духовки отделить, или батарею от стены. На пол фольгу стелить будет очень малоэффективно. Я подозреваю, что именно об этом хотел бы вкратце сказать нам АО, но желание подъепнуть взяло верх

Цитата:
Традиционные утеплители не защищают строения от теплопотерь, обусловленных тепловым излучением. Наилучшим барьером, останавливающим тепловое излучение, является НПЭ ФОЛЬГИРОВАННЫЙ, так как он имеет высокую отражательную и низкую излучательную способности.НПЭ ФОЛЬГИРОВАННЫЙ использует свойства химически чистой, полированной алюминиевой фольги-свойства отражать 95-97% и излучать не более 3-5% теплового излучения. При отражении тепловых волн, поверхность НПЭ остаётся холодной. Через слой НПЭ проходит только 3-5% теплового излучения.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:51   #37
masster
 
masster
 
Адрес: Харьков
Возраст: 63
Сообщений: 11,078
Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D
Длина: 125880мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для masster с помощью AIM
По умолчанию

Бери паркет.На ХФ,видел обьяву.Делают и продают,доска,только побольше.Отзывы мне сообщишь.))А то я тоже в раздумье.
__________________
-"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!"
-Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС)
masster вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:55   #38
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Андрей Олегович, я вроде сказал, что в вашем случае хоть фольгоизол, хоть нефольгированный без разницы. Все равно зимой по ламинату на бетоне будете ходить в вязанных шерстяных носках и тапках с заячими ушками.

Или это опять тема-детектор....
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:57   #39
ShurikFobos
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 149
Длина: 1720мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Отражатель чего?
Давайте, договаривайте до конца.
Почему я из Вас,
как из нерадивого студента на экзамене по теплопередаче,
должен информацию по одному слову вытягивать?

ЗЫ.
У нас не экзамен, так что за Вас могут и другие адепты фольги оветить.
Не могу конечно сказать что я досконально изучал вопрос применения гребаной фольги, а так же все ее физические, оптические, химические и остальные свойства, но суть ее в отражении ИК излучения. Практически, могу только сказать, я живу на третьем этаже и под ламинатом у меня без фольги подложка и мне побоку - всё отлично. А вот на даче я ложил фольгированную (там еще теплый пол есть, но только половина площади по центру комнаты) и там кафель. И там пол - стяжка, земля вроде близко (не я строил дом я только ремонт сделал себе). Так вот не знаю связано это с фольгой или нет, но по периметру есть конденсат (сырость в доме в принципе очевидна отопления постоянного нету), а вот на расстоянии от стены в размере одной кафелины (30см) уже конденсата не бывает. но наблюдения сыроваты, потому что ремонт был сделан всего пару месяцев назад. Но что то мне подсказывает, что всё таки фольга как отражатель на даче уложена не зря. Может быть банальным совпадением. Никаких теоретических доказательств привести не могу, всё пишу из практического опыта и гугла, которым я пользовался когда задавался такими же вопросами.
ShurikFobos вне форума  
Старый 04.11.2013, 21:59   #40
gars
 
gars ?
 
Адрес: Мариуполь
Возраст: 52
Сообщений: 2,896
Машина: Sens 1.3SE
Длина: 29360мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vics13 Посмотреть сообщение
Ну как бы любые нагретые тела излучают инфракрасные волны. Т.е. фольга сработает как зеркало, не дав произойти теплообмену между теплой комнатой и ламинатом и холодным бетоном посредством излучения.
Ну, не любые. А теплопередача от ТП всегда была конвективная. Может, Рада приняла закон какой-то новый, но я не слышал.

Про фольгу просто чес. Вознесли в ранг божества. А вы в курсе, что что бы фольга работала на отражение, ей нужен зазор? 8 осб дадут больший эффект по теплоизоляции.
__________________
Amamos la vida
gars вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:02   #41
gars
 
gars ?
 
Адрес: Мариуполь
Возраст: 52
Сообщений: 2,896
Машина: Sens 1.3SE
Длина: 29360мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShurikFobos Посмотреть сообщение
по периметру есть конденсат (сырость в доме в принципе очевидна отопления постоянного нету), а вот на расстоянии от стены в размере одной кафелины (30см) уже конденсата не бывает. но наблюдения сыроваты, потому что ремонт был сделан всего пару месяцев назад. Но что то мне подсказывает, что всё таки фольга как отражатель на даче уложена не зря.
Конечно не зря. Надо было весь дом фольгой утеплить. Жара была бы.
Насчет конденсата. При работе ТП крайняя плитка тоже прогревается, плюс конвективные потоки теплого воздуха, идущие от пола вверх просто подсушивают конденсат.
__________________
Amamos la vida
gars вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:06   #42
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от masster Посмотреть сообщение
Бери паркет.На ХФ,видел обьяву.Делают и продают,доска,только побольше.Отзывы мне сообщишь.))А то я тоже в раздумье.
Дайте контакты,
потому как мне одного говнофорума вполне хватает.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:09   #43
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Какаке и гарсу - по пятёрке.
Магистру - четвёрка (экраны всё таки не только в космосе работают).
Виксу - как и обещал троечку.
Остальные - на пересдачу.

Кстати, насчёт паркета: а насколько он пол поднимает?
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:10   #44
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 43
Сообщений: 1,212
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Все иронизируют по поводу отраженного тепла, а я думаю - хуже точно не будет. Когда-то сам не верил, что энергосберегающий стеклопакет теплее обычного, пока сам не попробовал. Хотя оба прозрачные))))
RAVC вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:11   #45
ShurikFobos
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 149
Длина: 1720мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gars Посмотреть сообщение
Конечно не зря. Надо было весь дом фольгой утеплить. Жара была бы.
Насчет конденсата. При работе ТП крайняя плитка тоже прогревается, плюс конвективные потоки теплого воздуха, идущие от пола вверх просто подсушивают конденсат.
Ну не совсем всё так. площадь 15 квадратов. Полы теплые 5 квадратов посередине. Дельта температуры соседней плитки при 26 градусах "теплого пола" - около 10 градусов, т.е. на соседней плитке - 16, а за ней вообще 10-12. Не питайте иллюзии что теплые полы греют всё вокруг. Особенно если над ними 2-5см кафельного клея (конструктивно неровно залили стяжку изначально, поэтому над ними еще выравнивали). Но факт остался, конденсат только в районе стен, которые конечно вообще никак не утеплены.
PS температура на полу замерялась пирометром, температуру на улице в тот момент уже не помню.
ShurikFobos вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:19   #46
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAVC Посмотреть сообщение
Все иронизируют по поводу отраженного тепла, а я думаю - хуже точно не будет. Когда-то сам не верил, что энергосберегающий стеклопакет теплее обычного, пока сам не попробовал. Хотя оба прозрачные))))
РАВСу тоже два балла.
Потому как три способа передачи тепла проходят ещё на самой первой лекции,
и никому в голову не прийдет сопоставлять конвективно-лучистую теплопередачу в воздушной среде
с теплопроводностью при непосредственном контакте пола и фольги.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:22   #47
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Не знаю к чему все эти излучения, фольга, ламинаты... Я делал все самыми простыми методами. Например в 2 небольших комнатах основание под полы - 30 см. асфальта (дорожники по дешевке подогнали). Это лучшее в плане тепло и гидро изоляции пола, что я видел.
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:26   #48
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 43
Сообщений: 1,212
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
РАВСу тоже два балла.
Потому как три способа передачи тепла проходят ещё на самой первой лекции,
и никому в голову не прийдет сопоставлять конвективно-лучистую теплопередачу в воздушной среде
с теплопроводностью при непосредственном контакте пола и фольги.
То есть вы полностью исключаете ик излучение в пол???
RAVC вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:28   #49
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 55
Сообщений: 17,388
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
РАВСу тоже два балла.
Потому как три способа передачи тепла проходят ещё на самой первой лекции,
и никому в голову не прийдет сопоставлять конвективно-лучистую теплопередачу в воздушной среде
с теплопроводностью при непосредственном контакте пола и фольги.
Не на первой лекции а в 8 классе, если копнуть глубже. И по поводу ненавистной вам (а безразличной мне) фольги. Фольгированную подложку под ламинат таки укладывают фольгой вниз.
vics13 вне форума  
Старый 04.11.2013, 22:29   #50
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Я им пренебрегаю по сравнению с другими видами теплопередачи.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.