Тугое вращение руля.

[кук]

...в нашем деле главное- реализьм!...(с) поэтому давайте о практике, а не голой теории- у вас стойка во время движения делает только вертикальные ходы, в право/лево не работает? Для сделать риску в закаленном почти шаре нужен хороший абразив, а у вас чашка из полимера, и скорее этот абразив ее сожрет, не говоря о том, какой там зазор. Да и какой она должна быть, это риска, чтобы оказать сопротивление рычагу длиной 300...400 мм и силе неск. кг, приложенной к рулевому колесу при радиусе п/шара аж 15мм ?

[Василий_7]

Пишу о том, что было, ничего кроме рулевого наконечника не менял и не крутил, после чего руль стал вертеться ощутимо легче.

[кук]

Василий, я эти опоры, и верхние, и нижние, и на ино, и на Тавриях менял много раз, но такого намертво закисшего состояния не встречал ни разу. Закиснуть пальцу в клемном или коническом соединении- запросто, а вот геть мертвой опоры- ни разу, было бы интересно рлсмотреть на фото такого казуса.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Василий, я эти опоры, и верхние, и нижние, и на ино, и на Тавриях менял много раз, но такого намертво закисшего состояния не встречал ни разу. Закиснуть пальцу в клемном или коническом соединении- запросто, а вот геть мертвой опоры- ни разу, было бы интересно рлсмотреть на фото такого казуса.

Я же писал, что рулевой люфтил, а не закис. Выработка неравномерная, элипсом например в сухаре, при работе мог на излом/зажим как бы получатся...
Почему такое не возможно?

Причиной тугого вращения руля был износ верхнего подшипника рулевого механизма, вращение с заеданием несмотря на наличие смазки в механизме, правда в подшипники не заглянул, они кстати закрытого типа, рейка Китай, думал "Вебер" но в этот раз разглядел логотип "АТ". Пробег около 100 000 км.

Еще есть вопрос, может кто знает или ткнет носом, нужны параметры стяжного болта на шлицевом соединении, длина и резьба. Похоже на М8 но с мелким шагом, может "1", а может и "0,75", длину в принципе можно померять, в общем интересует шаг резьбы.
У меня там болт М6 и 2 гайки, резьба в клемнике вроде целая, хочу сделать как должно быть.

[кук]

Там всегда был М8х1, повышенной прочности, не 4,8 или 5,8 уж точно. А болт М6 в том узле- круто, кто автор???

[Василий_7]

Сообщение от кук

Там всегда был М8х1, повышенной прочности, не 4,8 или 5,8 уж точно. А болт М6 в том узле- круто, кто автор???

Спасибо! Про прочность догадываюсь-) Не ниже 8.8, а лучше 10.9

Автор-я. Около года назад заметил люфт в соединение, полез подтянуть, на болту сорвалась резьба... Из имеющегося поставил М6 качественный и 2 гайки. После того как-то покупал болт 8.8, но на деле он пластилиновый оказался, так и ездил с 6-ым болтом и двумя гайками.
Там ,как по мне, особого "криминала" не будет даже в случае отсутствия болта, нужно долго поездить чтоб на шлицах смогло провернуть, а чтоб соскочил рулевой вал уж не знаю как "стараться" нужно.
Но это "рулевое" и тут лучше перебсдеть чем недо... не спорю.

На шаровой в клеммнике тоже М8х1 если не ошибаюсь, только подлиннее. Тоже как-то искал их, качество плохое, резьба слизывается... Но последний раз попался "настоящий" затянулся как положено.

[barbooss]

У меня 10.9, полуоблизанный. Оббегал все рынки - нет таких. Резьба, как сказали, не стандарт.

[Василий_7]

Сообщение от barbooss

У меня 10.9, полуоблизанный. Оббегал все рынки - нет таких. Резьба, как сказали, не стандарт.

Я купил парочку, один случайно увидел сам на прилавке, черного цвета, похоже на 10.9, но он чуть коротковат показался, докупил еще один светлый, с покрытием, продавец сказал 8.8, им и затянул соединение.
По ощущениям класс прочности соответствует.

Резьба, как писали выше, М8х1.

[кук]

Сообщение от barbooss

У меня 10.9, полуоблизанный. Оббегал все рынки - нет таких. Резьба, как сказали, не стандарт.

Скажите сказавшим, что они придурки и пусть учатся! Нестандарт это М8х0,8 или М8х0,567, все остальное- стандарт.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от кук

Скажите сказавшим, что они придурки и пусть учатся! Нестандарт это М8х0,8 или М8х0,567, все остальное- стандарт.

а вопрос: производитель подшипников какой сейчас ставить ? может попробовать закрытого типа? есть такие на рынке но не авто ..правда на миллиметр толще

[Василий_7]

Сообщение от МОДЖАХЕТ

а вопрос: производитель подшипников какой сейчас ставить ? может попробовать закрытого типа? есть такие на рынке но не авто ..правда на миллиметр толще

Я так "накололся" с 102-ым подшипником... для образца свой не взял, а начитался в сети фраз "ТАМ ОБЫЧНЫЙ 102-Й" и поехал на рынок.
Разница в ширене в 1 мм. в нашем случае немаловажная (стоит шириной 8 мм. а 102-й шириной 9мм) возможно еще и количество шариков разное, но это не точно, отвез обратно на базар, установил с ремкомплекта, пока ходят.
В подшипниковом узле предусмотрена регулировка осевого люфта червяка металлическими прокладками разной толщины, вот если у вас этих прокладок в наличии много или знаете где купить, то можно и 102 купить и намостить 2 лишних миллиметра прокладок, еще как вариант распорную втулку сточить на эти 2 мм.

По поводу "закрытого типа", у меня в китайском рулевом закрытые и стояли, отходили подшипники не менее 100 000км. начали закусывать, там особенная проблем с верхним подшипником, его никак не смажешь без съема и разбора механизма, нижний можно смазать если через сапун нашприцевать масла.

[Василий_7]

Кстати у многих вызывает трудности съем нижнего подшипника, его раскалывают зубилом и вынимают по-частям.
А вынимается он очень просто, так же как и верхний, пальцами вставляется изнутри и затем легкими ударами по дереву корпусом механизма выбивается наружу без проблем, перебирал две "рейки" все получается на ура.

[кук]

Про трудности писалось, больше писалось, чем трудностей. Фтарое- целые пыльники, иногда смазка через сапун и не помню случая ржавых и хрустящих подшипников.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от Василий_7

Я так "накололся" с 102-ым подшипником... для образца свой не взял, а начитался в сети фраз "ТАМ ОБЫЧНЫЙ 102-Й" и поехал на рынок.
Разница в ширене в 1 мм. в нашем случае немаловажная (стоит шириной 8 мм. а 102-й шириной 9мм) возможно еще и количество шариков разное, но это не точно, отвез обратно на базар, установил с ремкомплекта, пока ходят.
В подшипниковом узле предусмотрена регулировка осевого люфта червяка металлическими прокладками разной толщины, вот если у вас этих прокладок в наличии много или знаете где купить, то можно и 102 купить и намостить 2 лишних миллиметра прокладок, еще как вариант распорную втулку сточить на эти 2 мм.

По поводу "закрытого типа", у меня в китайском рулевом закрытые и стояли, отходили подшипники не менее 100 000км. начали закусывать, там особенная проблем с верхним подшипником, его никак не смажешь без съема и разбора механизма, нижний можно смазать если через сапун нашприцевать масла.

спасибо за ответ..поставлю закрытый нижний а верхний сниму боковой пыльник со стороны червяка и все будет смазываться .а то родные уж как то хлипко выглядят ..кстати при разборе увидел на рашпиле помимо родной втулки еще пару нарезанных колец из втулок которые стояли произвольно на самом рашпиле ..какие будут мнения?? рейка досталась от умершего соседа по гаражу который работал когда то в кб автозаза и имел таврию еще со сьемными крыльями и двс на 76м бензе

[Василий_7]

Хорошо бы фото. Судя по всему самопальные добавочные втулки, но они как минимум должны плотно сидеть в корпусе, а не произвольно болтаться на рашпиле...

[кук]

Фото? Было уже, поищите. Просто так всунуть вазовские не выйдет.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Фото? Было уже, поищите. Просто так всунуть вазовские не выйдет.

Имел ввиду фото этого: "...еще пару нарезанных колец из втулок которые стояли произвольно на самом рашпиле..."

[кук]

А про это не было. Мало ли, все фантазии охватить сложно.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от кук

А про это не было. Мало ли, все фантазии охватить сложно.

да вот сам удивился: разобрав рейку увидел на самом рашпиле еще 2 втулки попиленные как понял из штатных толщиной примерно 5мм ..ездили по рашпилю я так понял сами по себе типа дополнительных упоров ..может и есть смысл ..все таки сосед всю жизнь на автозазе инженером в кб работал ..оставлю ..хуже не будет ..втулку купил сегодня вроде завод не деревяная серого цвета отдельно не в ремкомплекте ..осталось теперь подшипники закрытые прикупить и можно будет собрать саму рейку

[кук]

Вот пусть бы он и пояснил назначение этих половинок, инженер же! Скорее- бестолковая попытка усилить одну втулку- попади это колечко под зубья, весело было бы многим.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от кук

Вот пусть бы он и пояснил назначение этих половинок, инженер же! Скорее- бестолковая попытка усилить одну втулку- попади это колечко под зубья, весело было бы многим.

дело в том что этого кулибина уже давно нет в живых ..просто гараж продали и новый хозяин подарил эту рейку ..решил перебрать ..по доп втулке: судя по состоянию самой рейки отходила прилично и ничего ни куда не попадало ..вобщем соберу поглядим

[кук]

Делайте, если решили, вам на месте виднее. Только зачем спрашиваете?

[barbooss]

Сообщение от Василий_7

Я купил парочку, один случайно увидел сам на прилавке, черного цвета, похоже на 10.9, но он чуть коротковат показался, докупил еще один светлый, с покрытием, продавец сказал 8.8, им и затянул соединение.
По ощущениям класс прочности соответствует.

Резьба, как писали выше, М8х1.

Вот интересно, зачем такая прочность? про запас? Или затягивать так надо до одури, что б выдержал? Там же итак на шлицы плотно садится. Про момент затяжки знаю, но не представляю это усилие.

[кук]

Что вы предлагаете- в ответственном месте, рулевом механизме применять рядовой крепеж класса 4,8 по 3 грн ведро? Вам не встречались слизанные шлицы именно по вине недозатянутого болта? Не повезло.
К тому же, как правило- крепеж с мелким шагом всегда имеет класс прочности выше рядового, почему- догадаетесь?
В таких узлах, как рулевое и тормоза вы можете применять все, что угодно, но только не выезжая за пределы двора/огорода, иначе вшивый болт боком вылезет, если не вам, так другим.

[Storag]

Ага, болт которым зажимается клеммник на шаровой - тоже с мелкой резьбой. И развальный болт. И болты крепления шаровой к рычагу кажись тоже.