Установка метана, посоветуйте.. - Страница 3

28.03.2011, 21:12

2-е это система лямбдаконтроля. других не знаю.

включает в себя газовые мозги, вместо ручного болта на шланг электроклапан (аттуатор), ну и собственно лямбда в выхлоп вваренная.
тамже и датчик температуры редуктора, и пульт управления с кнопкой и светиками.

всё это по главному выполняет функцию постоянной автоматической подстройки уровня газа (аттуатором) опираясь на показания лямбдазонда (выхлоп).
тогда любые погодные условия, стиль езды, забитость воздушного фильтра, качество газа, прогретость двигателя, холостой ход, и тп уже не пудрят мозги водителю, всё это устаканивает лямбдаконтроль.
плюс всякие мелочи, типа поддать газку при резком разгоне, или наоборот прикрыть при торможении двигателем, и тп.

вот конкретно по теме:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=29360
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=16362

Vlad_a_p · 28.03.2011, 21:18

значит меня нае........ ну и стоила бы она отнюдь не 5900 я так подозреваю. там один лямбдазонд стоит под 900 грн + мозги и тд и тп. боюсь при установке 2-го поколения такого же эффекта как смена бензина на газ я уже не достигну.
Возможно со временем и я дорасту до понимания всей сути. пока в планах МПСЗ освоить правда вот ждать устал ужо.:-)

28.03.2011, 21:27

4-х контактный лямбда, Bosch, вазовский, стоит около 300 грн. можна и за 260 найти.
полный комплект лямбдаконтроля для карба, Stag-50 стоит 640 грн. а если ещё попроще Mini-L то 430 грн.
плюс ступичная гайка ваз с такой резьбой как у лямбдазонда чтоб вварить, ещё 5 грн.

Vlad_a_p · 28.03.2011, 21:42

т.е комплект будет около 1000 грн.?
пока погодю. меня метан просадил хорошо в финансовом плане надо хотя бы месяц очухаться + разобраться поподробней.
цель была убежать от бензина она достигнута с отличным как для меня эффектом остальное это доводка. ее можно сделать со временем тоже.

28.03.2011, 21:45

да, за штуку грн. можна уложиться в весь комплект.

спешить некуда, доставить к тому что уже установлено проще простого. ничего менять кроме кнопки и ручного болта не придётся.
пока почитай те две ссылки, расспроси товарищей что уже поставили.

Vlad_a_p · 28.03.2011, 21:48

там все пропан обсуждают, а как с метаном кто нибудь ставил?

28.03.2011, 21:52

один фиг. этой системе одинаково что там, пропан, метан, или ещё какой газ.
она видит только выхлоп, качество выхлопа (бедная смесь/богатая смесь), и по нему регулирует количество подаваемого газа так чтоб всегда была норма.
самого газа оно ничем не нюхает и какой там редуктор тоже без разницы.
датчик температуры редуктора на резьбе и вкручивается в любой.

Vlad_a_p · 28.03.2011, 22:01

спасибо почитаю. я вообще человек увлекающийся потому мне нельзя так много хорошего показывать. :-) меня счас интересует вопрос штуцеров: почему прямые а не косые и славин мпзс установить, а там поглядим. итак для славуты 5900+700(регистрация)+750 МПЗС както многовато. надо постепенно

Vlad_a_p · 28.03.2011, 22:02

о кстати вопросы вспомнил
надо ли шлифовать голову игде и почем
надоли регулировать клапана под газ

28.03.2011, 22:11

750 за зажигание имхо передоз. это для гурманов желающих выжать из движка всё по максимуму и потратив на это немало времени.
а если нужно просто коррекцию под газ, то есть более дешевые варианты. например когдато тут горячо любимый АД-5 в более новой версии. там у него уже две кривые зашиты, под бензин и газ, ну и конечно датчик детонации в комплекте.
а если ещё дешевле надо и разбираешся в электронике (или кто поможет) могу подкинуть схемку и прошивку относительно просто вариатора. там деталек на 40-50 грн. сам с таким езжу, хотя у меня моновпрыск и у двигателя есть ЭБУ.

для газа голову шлифануть это тоже правильно. как и коррекция зажигания на газ.

под газ, клапана просто должны быть отрегулированы. согласно мануалу.

Vlad_a_p · 28.03.2011, 22:21

вот как раз АД на газу по моему бесполезен. детонации то нету к чему он будет привязываться, схемку дай если можешь погляжу. МПЗС я захотел установить раньше чем газ. потому и заказал. Коррекция зажигания как я понимаю нужна не только для выжимания но и для сохранения движка. (я имею ввиду прогар клапанов). Кстати МПЗС сделать самому особого труда не составит. Слава берет тем что полный комплект продает без гемороя + опыт в настройке у него богатый

28.03.2011, 22:25

согласен, на газу детонации не просто добиться и датчик там не нужен, он только для бензина. просто что у нового АД есть уже зашитая коррекция на газ. кривые переключаются отдельным проводком (заводится на электроклапан редуктора)
тоесть, в режиме "газ" АД работает также как и простой вариатор.

сохранение движка это наверное самое главное. так как езда на газу с бензиновым УОЗ довольно быстро подпалит выпускные клапана. даи вся выхлопная почем зря перегревается.

Vlad_a_p · 28.03.2011, 22:32

кактотак я и думал. ну стоимость ад 350 а МПЗС 750
у МПЗС Функционал гораздо больше.

Юрій Тернопіль · 29.03.2011, 09:38

А задня полка не опускається повністю? Балон не мішає?

Vlad_a_p · 29.03.2011, 13:36

Цитата:

Сообщение от Юрій Тернопіль

А задня полка не опускається повністю? Балон не мішає?

баллон не мешает. полка опускается без проблем еще и пару см остается, но динамики в эти отверстия не всунеш уже.(хотя я не пробовал может и влезут)

Vlad_a_p · 31.03.2011, 08:14

Регистрация в ГАИ: 170- експерт, 50 ускоритель, 323 - за замену временного талона на постоянный. В техталоне запись - установлено ГБУ

СБорисов · 31.03.2011, 08:17

Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p

Регистрация в ГАИ: 170- експерт, 50 ускоритель, 323 - за замену временного талона на постоянный. В техталоне запись - установлено ГБУ

Добавьте проверку на угон два раза, гривен по сто каждая.

СБорисов · 31.03.2011, 08:36

Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p

Карб был снят и внего врезаны штуцера. на первой фотке штуцер даже немного видно если зрительно продлить резиновую трубку, как по мне так вроде не по центру получилось, кто из спецов может сказать это критично?

Присмотритесь в карбюраторе есть прилив ближе к пусковому закрыт алюминиевой пробкой, когда начнет качаться штуцер перекрутите туда.

Vlad_a_p · 31.03.2011, 08:39

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Добавьте проверку на угон два раза, гривен по сто каждая.

После покупки у меня был временный талон и постоянный я получил только что. поэтому проверка 1 раз только была. ну а в общем случае то конечно да.
за совет по карбу спасибо. наверное пригодится. а по форме штуцеров вы не вкурсе?

СБорисов · 31.03.2011, 08:47

Странно я тоже через временный проходил и два раза прогнали через угон.
Так этот же штуцер, только ставится в заводской прилив и выступать должен на 2-3 мм в диффузор.

Vlad_a_p · 31.03.2011, 08:59

может потому что я с ускорителем делал?
я имею ввиду http://tavria.org.ua/forum/showpost....6&postcount=31

Igor_Slavuta · 31.03.2011, 09:32

Срезаный штуцер лучше... теоритически...

Vlad_a_p · 31.03.2011, 11:05

мне тоже так кажется но лезть без уверенности не хочется

Igor_Slavuta · 31.03.2011, 11:10

Забей... мифические 2-3%... Лучше голову пили... А ещё лучше меняй поршня... А ещё лучше и то и другое, и 95-й бенз забудь.

Vlad_a_p · 31.03.2011, 11:21

ну почему то мне кажется тут речь идет не о 2-3 процентах.
это надо с теми кто в физике понимает лучше чем я обсуждать.
а вообще штуцер 23 грн стоит можно и самому попилить

пилить голову - пока нет конкретных живых примеров - побаиваюсь да и негде у нас.
про бензин кажется уже начал забывать.

у нас каждый день на 5 копеек растет.

28.03.2011, 21:12	#51
Voytik Гость Сообщений: n/a	2-е это система лямбдаконтроля. других не знаю. включает в себя газовые мозги, вместо ручного болта на шланг электроклапан (аттуатор), ну и собственно лямбда в выхлоп вваренная. тамже и датчик температуры редуктора, и пульт управления с кнопкой и светиками. всё это по главному выполняет функцию постоянной автоматической подстройки уровня газа (аттуатором) опираясь на показания лямбдазонда (выхлоп). тогда любые погодные условия, стиль езды, забитость воздушного фильтра, качество газа, прогретость двигателя, холостой ход, и тп уже не пудрят мозги водителю, всё это устаканивает лямбдаконтроль. плюс всякие мелочи, типа поддать газку при резком разгоне, или наоборот прикрыть при торможении двигателем, и тп. вот конкретно по теме: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=29360 http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=16362 Последний раз редактировалось Voytik; 28.03.2011 в 21:15.

31.03.2011, 08:47	#70
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Странно я тоже через временный проходил и два раза прогнали через угон. Так этот же штуцер, только ставится в заводской прилив и выступать должен на 2-3 мм в диффузор. Последний раз редактировалось СБорисов; 31.03.2011 в 08:49.

28.03.2011, 21:18	#52
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	значит меня нае........ ну и стоила бы она отнюдь не 5900 я так подозреваю. там один лямбдазонд стоит под 900 грн + мозги и тд и тп. боюсь при установке 2-го поколения такого же эффекта как смена бензина на газ я уже не достигну. Возможно со временем и я дорасту до понимания всей сути. пока в планах МПСЗ освоить правда вот ждать устал ужо.:-)

28.03.2011, 21:27	#53
Voytik Гость Сообщений: n/a	4-х контактный лямбда, Bosch, вазовский, стоит около 300 грн. можна и за 260 найти. полный комплект лямбдаконтроля для карба, Stag-50 стоит 640 грн. а если ещё попроще Mini-L то 430 грн. плюс ступичная гайка ваз с такой резьбой как у лямбдазонда чтоб вварить, ещё 5 грн.

28.03.2011, 21:42	#54
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	т.е комплект будет около 1000 грн.? пока погодю. меня метан просадил хорошо в финансовом плане надо хотя бы месяц очухаться + разобраться поподробней. цель была убежать от бензина она достигнута с отличным как для меня эффектом остальное это доводка. ее можно сделать со временем тоже.

28.03.2011, 21:45	#55
Voytik Гость Сообщений: n/a	да, за штуку грн. можна уложиться в весь комплект. спешить некуда, доставить к тому что уже установлено проще простого. ничего менять кроме кнопки и ручного болта не придётся. пока почитай те две ссылки, расспроси товарищей что уже поставили.

28.03.2011, 21:48	#56
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	там все пропан обсуждают, а как с метаном кто нибудь ставил?

28.03.2011, 21:52	#57
Voytik Гость Сообщений: n/a	один фиг. этой системе одинаково что там, пропан, метан, или ещё какой газ. она видит только выхлоп, качество выхлопа (бедная смесь/богатая смесь), и по нему регулирует количество подаваемого газа так чтоб всегда была норма. самого газа оно ничем не нюхает и какой там редуктор тоже без разницы. датчик температуры редуктора на резьбе и вкручивается в любой.

28.03.2011, 22:01	#58
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	спасибо почитаю. я вообще человек увлекающийся потому мне нельзя так много хорошего показывать. :-) меня счас интересует вопрос штуцеров: почему прямые а не косые и славин мпзс установить, а там поглядим. итак для славуты 5900+700(регистрация)+750 МПЗС както многовато. надо постепенно

28.03.2011, 22:02	#59
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	о кстати вопросы вспомнил надо ли шлифовать голову игде и почем надоли регулировать клапана под газ

28.03.2011, 22:11	#60
Voytik Гость Сообщений: n/a	750 за зажигание имхо передоз. это для гурманов желающих выжать из движка всё по максимуму и потратив на это немало времени. а если нужно просто коррекцию под газ, то есть более дешевые варианты. например когдато тут горячо любимый АД-5 в более новой версии. там у него уже две кривые зашиты, под бензин и газ, ну и конечно датчик детонации в комплекте. а если ещё дешевле надо и разбираешся в электронике (или кто поможет) могу подкинуть схемку и прошивку относительно просто вариатора. там деталек на 40-50 грн. сам с таким езжу, хотя у меня моновпрыск и у двигателя есть ЭБУ. для газа голову шлифануть это тоже правильно. как и коррекция зажигания на газ. под газ, клапана просто должны быть отрегулированы. согласно мануалу.

28.03.2011, 22:21	#61
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	вот как раз АД на газу по моему бесполезен. детонации то нету к чему он будет привязываться, схемку дай если можешь погляжу. МПЗС я захотел установить раньше чем газ. потому и заказал. Коррекция зажигания как я понимаю нужна не только для выжимания но и для сохранения движка. (я имею ввиду прогар клапанов). Кстати МПЗС сделать самому особого труда не составит. Слава берет тем что полный комплект продает без гемороя + опыт в настройке у него богатый

28.03.2011, 22:25	#62
Voytik Гость Сообщений: n/a	согласен, на газу детонации не просто добиться и датчик там не нужен, он только для бензина. просто что у нового АД есть уже зашитая коррекция на газ. кривые переключаются отдельным проводком (заводится на электроклапан редуктора) тоесть, в режиме "газ" АД работает также как и простой вариатор. сохранение движка это наверное самое главное. так как езда на газу с бензиновым УОЗ довольно быстро подпалит выпускные клапана. даи вся выхлопная почем зря перегревается.

28.03.2011, 22:32	#63
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	кактотак я и думал. ну стоимость ад 350 а МПЗС 750 у МПЗС Функционал гораздо больше.

29.03.2011, 09:38	#64
Юрій Тернопіль Забанен Сообщений: 156 Длина: 8230мкм Диаметр: 0мм	А задня полка не опускається повністю? Балон не мішає?

31.03.2011, 08:14	#66
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	Регистрация в ГАИ: 170- експерт, 50 ускоритель, 323 - за замену временного талона на постоянный. В техталоне запись - установлено ГБУ

31.03.2011, 08:59	#71
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	может потому что я с ускорителем делал? я имею ввиду http://tavria.org.ua/forum/showpost....6&postcount=31

31.03.2011, 09:32	#72
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	Срезаный штуцер лучше... теоритически...

31.03.2011, 11:05	#73
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	мне тоже так кажется но лезть без уверенности не хочется

31.03.2011, 11:10	#74
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	Забей... мифические 2-3%... Лучше голову пили... А ещё лучше меняй поршня... А ещё лучше и то и другое, и 95-й бенз забудь.

31.03.2011, 11:21	#75
Vlad_a_p Сообщений: 195 Длина: 1150мкм Диаметр: 26мм	ну почему то мне кажется тут речь идет не о 2-3 процентах. это надо с теми кто в физике понимает лучше чем я обсуждать. а вообще штуцер 23 грн стоит можно и самому попилить пилить голову - пока нет конкретных живых примеров - побаиваюсь да и негде у нас. про бензин кажется уже начал забывать. у нас каждый день на 5 копеек растет.