О бензине Е95S(биоэтанол)!

[primuss]

Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

[locos]

Сообщение от primuss

Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Вряд это секрет, - кто ты. А так же вряд ли секрет - что ты только что "открыл". Смыл поста в чем? Мне непонятно. Реклама в других ветках.

[primuss]

Сообщение от locos

Вряд это секрет, - кто ты. А так же вряд ли секрет - что ты только что "открыл". Смыл поста в чем? Мне непонятно. Реклама в других ветках.

А че ты такой злой, а? Когда я лежал в больнице, а моя жена отпрашивалась с работы и ехала тебе БЕСПЛАТНО втулку отправлять, которую ты кривыми руками запорол, ты добрый был, а теперь злой как шакал? Будь попроще и народ к тебе потянется.

[locos]

Сообщение от primuss

А че ты такой злой

Какое отношение последние 5 постов имеют к спиртовой бодяге? Есть тема про твое сито волшебное, там можно обсудить и все остальное.

[Palexxx]

Сообщение от primuss

Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

ну - если взять конкретный обособленный момент из жизни мотора - то вы правы. А в общем случае - не факт. Точнее не всегда.

Есть у меня на пути мост через ж/д, после него ровный участок метров 300-400, потом крутой поворот направо. Вот и вопрос, как спалишь меньше бензина:
1) воткнув нейтраль на вершине моста и преодолев спуск с моста и дальнейший участок 300м накатом (тратя 0.8 л/час - ХХ)
2) тормозя двигателем на спуске с моста (впрыск отключен работает ЭПХХ), а потом перед плоским участком воткнув 4ю передачу и проехав эти 300м в штатном режиме нажимая газульку.

[Yurasvs]

Сообщение от Palexxx

ну - если взять конкретный обособленный момент из жизни мотора - то вы правы. А в общем случае - не факт. Точнее не всегда.

Есть у меня на пути мост через ж/д, после него ровный участок метров 300-400, потом крутой поворот направо. Вот и вопрос, как спалишь меньше бензина:
1) воткнув нейтраль на вершине моста и преодолев спуск с моста и дальнейший участок 300м накатом (тратя 0.8 л/час - ХХ)
2) тормозя двигателем на спуске с моста (впрыск отключен работает ЭПХХ), а потом перед плоским участком воткнув 4ю передачу и проехав эти 300м в штатном режиме нажимая газульку.

Если на повороте не нужно останавливаться и снижать скорость, тогда экономичнее всего накатом с вершины. Если требуется торможение и/или остановка, тогда выгоднее тормозить двиглом (при исправном ЭПХХ конечно). Самый неэкономичный вариант - тормозить тормозами. Почему так? При торможении двиглом действительно мгновенный расход топлива падает до нуля (клапан закрывается). Но автомобиль очень быстро снижает скорость и этот режим длится недолго. На последующий разгон тратится изрядная порция горючего. Если катиться накатом, скорость снижается очень медленно, а мгновенный расход составляет 1...1.5л/100км. Режим длится долго. Короче, основные правила жлобской езды для инжа: ехать равномерно, как можно медленнее на как можно более высокой передаче. По ровной дороге двигаться равномерно, на спуске включать нейтраль, но не допускать значительного (более чем на 10%) падения скорости (иначе затем потребуется неэкономичный разгон). На карбе все так же, за исключением того, что карб, как правило, имеет обогащенную регулировку на малых расходах, поэтому езда со слишком малыми оборотами на карбе увеличивает расход. На трассе на любой машине чем медленнее едете, тем в квадрате меньше расходуете. Снижение скорости со 100 до 90км/ч уменьшает расход на литр (по заводским данным). Подавляющее большинство гаражных споров о том, чья машина меньше ест на трассе вызваны в основном разбросом показаний спидометров, физику не обманешь. Но тут вылазят другие ограничения: езда с высокой нагрузкой на оборотах менее 2000 резко увеличивает износ коленвала, вкладышей и пальцев из-за недостаточной подачи масла (доказано стендовыми испытаниями), к тому же приводит к их овальности. А слишком спокойная езда по трассе темпераментного водителя раздражает, а некоторых вообще клонит в сон. Поэтому лучше потратить немного больше бензина, но получать удовольствие от езды и уставать меньше, да и двигатель спасибо скажет.

[Mimino]

С глубоким прискорбием сообщаю, что мне пришлось прекратить эксплуатацию автомобиля на бензине со спиртом. Причина сугубо экономическая. Обычный бензин стал дешевле спиртового. Что этот АНП думает? У них репутация и так внизу, зато цены теперь вверху.
На прощание:
эта свеча была установлена новой и работала только на E95S чуть более 2000 км. Видно, что металл подвергался нагреву, а вот нагара нет. Даже в глубине у изолятора нет.
Менял жиклеры с грустью. Таким чистым карбюратор бензиновой машины может быть только после мытья.

[Nik]

Сообщение от primuss

Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

ты забыл уточнить что клапан перекрывает при определенном количестве оборотов двигателя. Если не ошибаюсь на карбе 1900-2000, на инже 1300-1400 или что то в этом роде
при всех остальных оборотах минимальное количество бенза поступает

[DiGiTaL]

мужики, мир дружба жвачка, пожмите лапы!

[soladko]

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

Я так понял речь о солексе и оборотах двигла ниже 2000(клапан открыт) ? Допустим хх это 900 оборотов, 0,8л час. Объясните, почему при 1800 оборотах при отпущеной педали газа будет МЕНЬШЕ расход бензина? В первом случае(нейтралка) у нас с карба поршни условно 900 раз сосут бенз, во втором случае(на передаче насильно раскручиваем двиг, клапан ХХ открыт) поршни условно 1800 раз сосут бенз. Где уменьшение?

ЗЫ. В чем проблема катясь на нейтралке поворачивать?(само собой поворот пройти накатом за цель никто не ставит. Если дорога поворачивает пусть даже на 90 градусов, и дальше продолжает на спуск, движение не активное - то почему бы и нет?)

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

Я так понял речь о солексе и оборотах двигла ниже 2000(клапан открыт) ? Допустим хх это 900 оборотов, 0,8л час. Объясните, почему при 1800 оборотах при отпущеной педали газа будет МЕНЬШЕ расход бензина? В первом случае(нейтралка) у нас с карба поршни условно 900 раз сосут бенз, во втором случае(на передаче насильно раскручиваем двиг, клапан ХХ открыт) поршни условно 1800 раз сосут бенз. Где уменьшение?

если коротко, то на оборотах выше 1900-2000 для карба и 1300-1400 для инжектора при полном отпускании педали газа топливо вообще не подается в двигатель, гоняется пустой воздух - заслонки закрыты, а проходящий поток воздуха не в состоянии потянуть через главную дозирующую систему топливо в карбе, а в инжекторе попросту форсунки закрыты и не открываются. при оборотах ниже указанных - на карбе открывается электромагнитный клапан и через канал холостого хода идет топлива (0,8 л в час) дабы мотор не заглох, а на инжекторе дозируется топливо как на холостом ходу... вот и вся арифметика... вот и думайте что лучше катится с горки и расходовать 0,8 в час, либо воздух гонять.... для примера не пользуюсь нейтралкой вообще - рекорд на загруженной славуте 4,5-4,6 л на сотню.

[SergeySK]

Сообщение от ShurikStar2007

рекорд на загруженной славуте 4,5-4,6 л на сотню.

Эт может быть только с горы или за хорошим ветром))

[ShurikStar2007]

Сообщение от SergeySK

Эт может быть только с горы или за хорошим ветром))

дело было в россии, местность авнина без крутых подъемов и спусков, за 400 км всего 5 небольших населенных пунктов ну и рашинский бенз. а и пробег на тот момент 60 тыщ. после этого этот резльтат повторить там не получилось, максимум был 5,2

[kostyanich4]

http://ua-ekonomist.com/6724-koli-be...rozhchati.html Вот надыбал статеечку, может у кого где-то и подешевел, но поездив по городу пришел к единственному положительному результату последних дней - это то, что цены пока вроде как зафиксировались на этом уровне.
Пока при минимальных пробегах (~ до 5 км) средний расход 8,65 л/на сотку
Е-95 14-70 , спиртовой 13-30

[Alexandrovich]

А свеча только одна устанавливалась, или все 4? Слышал, что с этими свечами зажигание нужно более раннее ставить.

[Mimino]

Сообщение от Alexandrovich

А свеча только одна устанавливалась, или все 4? Слышал, что с этими свечами зажигание нужно более раннее ставить.

конечно все 4. Просто торопился, не стал все выкручивать.
Если на обычных свечах выставить по границе детонации, потом ввернуть эти, то можно еще добавить угол.

[DiGiTaL]

Господа, а как вы считаете, может этанол как то влиять на детали бензонасоса и его колбы на инжекторном авто? Просто совпало что поездив с месяц на брсмовском спирте у меня накрылся бензонасос, вернее что-то в колбе, пропадает контакт или еще что и насос не гудит, не работает, сам моторчик отдельно от 12 вольт работает. Пришлось менять насос в сборе на заводской, а это сакажу совсем не дешево... вот ломаю голову, стоит ли продолжать лить а95е и не накроется ли новый насос тем же органом через время?

[Mimino]

надо точнее диагностировать, что бы сделать вывод

[Palexxx]

Сообщение от DiGiTaL

Господа, а как вы считаете, может этанол как то влиять на детали бензонасоса и его колбы на инжекторном авто? Просто совпало что поездив с месяц на брсмовском спирте у меня накрылся бензонасос, вернее что-то в колбе, пропадает контакт или еще что и насос не гудит, не работает, сам моторчик отдельно от 12 вольт работает. Пришлось менять насос в сборе на заводской, а это сакажу совсем не дешево... вот ломаю голову, стоит ли продолжать лить а95е и не накроется ли новый насос тем же органом через время?

У меня не очень давно в разгар морозов тоже накрылся б/насос. Прошел около 25-30 тыс км. и перестал давать давление. Хотя гудел временами. Я списал на нефирменность (при покупке был в коробочке Бош, хотя на самом насосе - ноль упоминаний). Разобрал (точнее раскурочил, иначе не предусмотрено). Вердикт - износ втулок и потеря еффективности .

Кстати менять б/насос с колбой - дорого и бессмысленно. в колбе практически нечему ломаться. А стоит сам модуль насоса в 5 раз дешевле всей байды в сборе.

Ну а в целом... наверняка при прочих равных бензонасосу тяжелее перекачивать более вязкое топливо. Соответственно ресурс его на этанолсодержащем топливе меньше. Хотя не думаю, что намного. В -10С простой бензин более вязкий, чем приватовский спиртобенз в +20С

PS вообще бензонасос инжекторного авто штука совершенно не вечная. Сравнительно немногие экземпляры переживают рубеж в 100 тык. А эксплуатация с почти пустым баком и пара-тройка полных окончаний бензина могут намного сократить этот срок

[DiGiTaL]

Сообщение от Palexxx

У меня не очень давно в разгар морозов тоже накрылся б/насос. Прошел около 25-30 тыс км. и перестал давать давление. Хотя гудел временами. Я списал на нефирменность (при покупке был в коробочке Бош, хотя на самом насосе - ноль упоминаний). Разобрал (точнее раскурочил, иначе не предусмотрено). Вердикт - износ втулок и потеря еффективности .

Кстати менять б/насос с колбой - дорого и бессмысленно. в колбе практически нечему ломаться. А стоит сам модуль насоса в 5 раз дешевле всей байды в сборе.

Ну а в целом... наверняка при прочих равных бензонасосу тяжелее перекачивать более вязкое топливо. Соответственно ресурс его на этанолсодержащем топливе меньше. Хотя не думаю, что намного. В -10С простой бензин более вязкий, чем приватовский спиртобенз в +20С

PS вообще бензонасос инжекторного авто штука совершенно не вечная. Сравнительно немногие экземпляры переживают рубеж в 100 тык. А эксплуатация с почти пустым баком и пара-тройка полных окончаний бензина могут намного сократить этот срок

Так в том то и дело, старый насос хоть и не заводской был, но пробег на нем и 10 тысяч не оставил, новье почти, года не отработал и как я написал, моторчик рабочий, дело в колбе, в чем именно я не могу разобраться, не электрик. В первый раз, когда разбирались, я купил новый моторчик, поставили, оно вроде пошло, проездил дня 3 и та же херня, включаешь зажигание, не гудит, проверил моторчики отделтно от колбы, напрямую от 12вольт - оба крутят... поставил новый в сборе Заводской, сразу заработало и уже вот почти неделю нет вопросов, вот и боюсь за него, чтобы и этот не сдох.
Пустых баков не допускаю никогда, даже до лампочки ни разу не доезил, всегда от полубака до полного.

[Palexxx]

Сообщение от DiGiTaL

Так в том то и дело, старый насос хоть и не заводской был, но пробег на нем и 10 тысяч не оставил, новье почти, года не отработал и как я написал, моторчик рабочий, дело в колбе, в чем именно я не могу разобраться, не электрик. В первый раз, когда разбирались, я купил новый моторчик, поставили, оно вроде пошло, проездил дня 3 и та же херня, включаешь зажигание, не гудит, проверил моторчики отделтно от колбы, напрямую от 12вольт - оба крутят... поставил новый в сборе Заводской, сразу заработало и уже вот почти неделю нет вопросов, вот и боюсь за него, чтобы и этот не сдох.
Пустых баков не допускаю никогда, даже до лампочки ни разу не доезил, всегда от полубака до полного.

ну - может проводок где-то отпал... не парьтесь, врядли это связано со спиртом

[soladko]

если коротко, то на оборотах выше 1900-2000 для карба и 1300-1400

та выше 2000 на карье все ясно. Но вроде автор темы разговора немного о другом писал, или я его не понял

[kostyanich4]

http://www.finobzor.com.ua/obzori/nid/1335/ Это пипец Сколько бабла Господин Пан коломойскй потерял, и бензин, и армия(карманная), за диверсантов- плати, за сданное оружие- плати, в Крыму деньги- забраликонфисковали.
Да-а-а, тяжело Нам будет восполнять его бюджет

[TAVRIST]

Тему всю читать мочи нет, а вопрос задать хочется. Так есть смысл, или ну его? Я всего лишь Второй раз залился, что-то оно не так по ощущениям. Вроде и расход больше и тяга меньше и динамика никуда...Может не там истина?

[Yurasvs]

Ощущения Вас не обманывают. Слава Богу пока нет жары и связанных с ней паровых пробок, а то было бы еще больше геморроя. Какой смысл в этом бензе, если за счет бОльшего расхода за те же деньги проезжаешь столько же, только машина хуже тянет и может в жару вообще отказать.