Тарахтелка нетавры - Страница 380

Sarafan · 29.11.2016, 14:39

эта ситуация кстати - чистой воды подтверждение "салфеточной теории".
Если суть, логика и расчеты идеи не укладываются на салфетку, а для ее реализации нужны какието совершенно титанические силы, то идея - не фонтан.
ЗЫ. Но вам в любом случае желаю удачи.

GidraM · 29.11.2016, 14:59

Цитата:

Сообщение от Sarafan

мда.. без понимания конструкции на слух сложно чтото посоветовать.
Я так понял, что стенд на базе стандартного распределителя имеет 1 недостаток - не обеспечивает заданное быстродействие, но зато дешево. А с сервоклапаном - хорошо и быстро, но дорого заказчику. Но вариант решения - сделать новый уникальный самодельный распределитель силами отдельных людей - не самое годное решение: дорого, долго, качество, нет гарантий работоспособности вашего решения.
А не вариант заказать у специализированной компании комплект основных элементов для разработанной вами системы с учетом жадности "заказчика" и вашего интереса? Ведь много таких компаний... всяко быстрее будет и претензии будет кому предъявить по качеству.

А сенс? Якщо я сам розробив схему,сам розробив конструкцію (готова в кресленнях). Яка різниця хто це все буде виготовляти? Не факт,що хтось там не зробить ляп.Тільки ці тут під боком,а ті бозна де.
І я не кажу,що прям всьо пропало. Просто не йде все гладенько і так як задумав. Ось я про що. А чим дорожчий і глобальніший проект,тим всі ці мілкі перепони стануть більшими і дорожчими по-факту,бо затягування проекту,це втрата грошей.

GidraM · 29.11.2016, 15:18

Цитата:

Сообщение от Sarafan

эта ситуация кстати - чистой воды подтверждение "салфеточной теории".
Если суть, логика и расчеты идеи не укладываются на салфетку, а для ее реализации нужны какието совершенно титанические силы, то идея - не фонтан.

На серветці кажеш?
Ось тобі завдання: зробити стенд для випробування на міцність тягово-зчіпного пристрою. Умови: знакоперемінне навантаження, циклічно-змінне за синусоїдальним законом з амплітудою від -Х Н до + Х Н.
Відхилення -10%, частота циклу 25 Гц,кількість циклів - 2млн.
Забув. Вартість - 25-30тищ грн.

Будуть розрахунки ідеї на серветці і за однією філіжанкою кави,як я розумію? Чи то і є те,що має вміститися на серветці? Чи ми взагалі про щось різне?

Sarafan · 29.11.2016, 15:48

Цитата:

Сообщение от GidraM

На серветці кажеш?
Ось тобі завдання: зробити стенд для випробування на міцність тягово-зчіпного пристрою. Умови: знакоперемінне навантаження, циклічно-змінне за синусоїдальним законом з амплітудою від -Х Н до + Х Н.
Відхилення -10%, частота циклу 25 Гц,кількість циклів - 2млн.
Забув. Вартість - 25-30тищ грн.

Будуть розрахунки ідеї на серветці і за однією філіжанкою кави,як я розумію? Чи то і є те,що має вміститися на серветці? Чи ми взагалі про щось різне?

Не путайте сами себя. Ваша задача это чистой воды проектно-конструкторские работы и здесь само собой должна быть гора расчетов, чертежей, схем.
А "салфеточный метод" - это примитивный способ оценки инвестиционных идей (экономической оценки).
Кстати 25-30тищ грн. - это стоимость проектных работ или конечного итогового изделия?
Какой объем производства стендов? или это изделие в единственном экземпляре?

GidraM · 29.11.2016, 15:59

Ціна готового, екземпляр одиничний.
Серветковий метод - це ідея. Це все зрозуміло і тут ніяких питань. Але ідею потім потрібно втілювати в життя. Мені там просто не сподобалися цифри. Це не економічна оцінка,вірніше якась вона... ну як той сферичній кінь в вакуумі. Ось я про що

Sarafan · 29.11.2016, 16:09

Цитата:

Сообщение от GidraM

Ціна готового, екземпляр одиничний.
Серветковий метод - це ідея. Це все зрозуміло і тут ніяких питань. Але ідею потім потрібно втілювати в життя. Мені там просто не сподобалися цифри. Це не економічна оцінка,вірніше якась вона... ну як той сферичній кінь в вакуумі. Ось я про що

Та окей жеж )))
Вы мне лучше скажите за такое:
- стоимость изделия явно занижена... заказчик наверняка знает стоимость готового покупного изделия, но скупится покупать ) И поэтому заказывает разработку у вас с явным гешефтом для своего кармана. Уверен что он может себе позволить увеличение бюджета.
- 25Гц - это 0,04с/цикл не путаю надеюсь? с учетом 2млн. циклов это 22,2 часа работы стенда на испытания одного изделия? Насколько критичный параметр частота? Ведь вы сами сказали, что возможно применить более дешевое решение если использовать стандартный распределитель с чуть мене низкой частотой работы.

GidraM · 29.11.2016, 16:27

Так, 25Гц, це 0,04с. І так, більше 22 годин роботи стенду. Але не підряд. 2-3 зміни.Замовник не хоче затягувати цей процес. Там фішка в чому - отримали чергову партію матеріалу,є перший вироб з цієї партії- його на стенд і катати. Не розвалився - партія пішла в виробництво. Все просто.
Ціну знаю і я (ну приблизно) І що з того? І знаю,що вартість занижена,бо я фактично відробив за маленьке бюро один. Та і відробив, чи ні - ще питання. Як стенд піде, тоді вже скажу,що відробив.
Навіть знаю,що над цим питанням ламала голову одна кафедра одного універу,але так за два роки ні до чого і не прийшли (то дорого,то дуже громіздко),а тут я їм дав один варіант.Одні кажуть: як це просто, інші - воно не буде робить. Замовник прийняв в роботу.Все - виконую.

Aprox · 29.11.2016, 19:19

Цитата:

Сообщение от tavric

дешевле сенса разве только славута. посудите: на древнейший кадет накинут мемз от таврии и гол как сокол. даже лампа Н4 в фаре, дверных ручек нету. что может быть дешевле?

Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен!

И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!

tavric · 29.11.2016, 20:37

Цитата:

Сообщение от Aprox

Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен!

И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!

если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?

**ArsenZP** · 29.11.2016, 20:42

Цитата:

Сообщение от tavric

если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?

У каждого своё понятие о "страшнее".
А на Москали откуда спрос? С запчастями, говорят, жопонька.

ppostal · 29.11.2016, 20:46

Цитата:

Сообщение от Aprox

Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен!

И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!

Ну от, чето я сомневаюсь что у нас щас зп простых работников на заводах в баксах сильно выше чем у индусов и китайцев. А это значит что и тут можно было бы наладить производство такого корча при сохранении цены в 2 килобакса.
PS: если верить инету, Ока в какомто моменте своей истории стоила тоже 2 килобакса новая, а она даже больше на машину похожа чем баджадж.

tavric · 29.11.2016, 21:19

Цитата:

Сообщение от ArsenZP

А на Москали откуда спрос? С запчастями, говорят, жопонька.

там запчасти гвозди и проволка. спрос из-за цены:максимальная цена на москаль в хорошем состоянии у нас 700 уе, но это редкость, в основном 200-300. что в нем ремонтировать? ездишь до последнего, а потом половина в чермет, половина в цветмет

**Xpom** · 29.11.2016, 23:01

У нас с чермета можно комплектного с доками за 3500-400 взять. Отакэ.

Aprox · 29.11.2016, 23:03

Цитата:

Сообщение от tavric

если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?

У каждой вещи есть своё назначение... Если бы мои задачи совпали с ней - то взял бы!

Hacker · 29.11.2016, 23:19

Цитата:

Сообщение от tavric

если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?

еще не продавал не знаю
но я думаю продать можно
многие с таврий\вазей на кетай пересаживаются
вроде как иномарка и не за дороха

вот не знаю как со спросом на м11 или на чери тигго, но если все отбросить то я бі вдул..

хотя с другой стороны думаешь, это ж ведро зч не купишь за 5 рублей...

но как то за 6 лет уже привык, да и зч не проблема, канешно в наличии как в колбасном магазине есть не всегда

ppostal · 30.11.2016, 21:50

vBulletin [media]

Aprox · 30.11.2016, 22:03

Пипец, а переднего пассажира за плечи обнимать? Она ж по ширине на 1,5 человека! ))

ppostal · 30.11.2016, 22:22

Цитата:

Сообщение от Aprox

Пипец, а переднего пассажира за плечи обнимать? Она ж по ширине на 1,5 человека! ))

Зато с подругой кататься самое то

. Ну и сзади ноги походу даже вытянуть можно.
Ваще запостил просто как пример непохожей на привычную нам концепции авто, которая тем не менее имеет место быть и продаваться. Микромоторчик с автоматом, нафуято полный привод, квадратно-гнездовой дизайн, итд.

**vadozz** · 30.11.2016, 22:50

братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?

Djaneek · 30.11.2016, 23:02

Цитата:

Сообщение от vadozz

братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?

Погоди Малыш,ща наша влада почекает пока их тонами навезут в Украину,а потом будут шпокать всех подряд и бабосики пилить. Авто на польской или литовской регистрации хорошо до первого дтп.Сегодня наблюдал картинко -в зад пассату б 5тому на польских номерах заехало наше ведро.Но почему то новая беркутня шманала именно авто потерпевшей стороны.

п.с.Ну зделают так,чтоб на этих корчах катали тока жители с пропиской приграничных областей Украины. Так что будет новый бизнец- каждый закарпатец будет желать прописать у себя ребят из Запорожья например

Aprox · 30.11.2016, 23:04

Цитата:

Сообщение от vadozz

братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?

Братюня, а 2400 евро в год то не дошиша?

Nik · 30.11.2016, 23:09

Цитата:

Сообщение от Djaneek

Погоди Малыш,ща наша влада почекает пока их тонами навезут в Украину,а потом будут шпокать всех подряд и бабосики пилить. Авто на польской или литовской регистрации хорошо до первого дтп.Сегодня наблюдал картинко -в зад пассату б 5тому на польских номерах заехало наше ведро.Но почему то новая беркутня шманала именно авто потерпевшей стороны.

п.с.Ну зделают так,чтоб на этих корчах катали тока жители с пропиской приграничных областей Украины. Так что будет новый бизнец- каждый закарпатец будет желать прописать у себя ребят из Запорожья например

по новостям показывали, вроде как будут давать какие то номера украинские, и нужно будет делать нашу страховку

**vadozz** · 30.11.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от Aprox

Братюня, а 2400 евро в год то не дошиша?

оу сорян, 200 в год)

**vadozz** · 30.11.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от Nik

по новостям показывали, вроде как будут давать какие то номера украинские, и нужно будет делать нашу страховку

во во, я об этом

Nik · 30.11.2016, 23:21

Цитата:

Сообщение от vadozz

во во, я об этом

вот
http://2plus2.ua/video/article/dzhed...385936395.html

примут ли закон.. отморозиться же могут

29.11.2016, 14:39	#9476
Sarafan ♂ Адрес: Запорожье Сообщений: 2,064 Машина: OPEL VECTRA C 2.2DTI Длина: 43990мкм Диаметр: 31мм	эта ситуация кстати - чистой воды подтверждение "салфеточной теории". Если суть, логика и расчеты идеи не укладываются на салфетку, а для ее реализации нужны какието совершенно титанические силы, то идея - не фонтан. ЗЫ. Но вам в любом случае желаю удачи.
	0 (0)

29.11.2016, 15:59	#9480
GidraM ♂ Адрес: Черешневый рай Возраст: 57 Сообщений: 15,648 Машина: платиновая МашКа Длина: 115030мкм Диаметр: 36мм	Ціна готового, екземпляр одиничний. Серветковий метод - це ідея. Це все зрозуміло і тут ніяких питань. Але ідею потім потрібно втілювати в життя. Мені там просто не сподобалися цифри. Це не економічна оцінка,вірніше якась вона... ну як той сферичній кінь в вакуумі. Ось я про що __________________ Украина, помни 20 февраля.
	0 (0)

29.11.2016, 16:27	#9482
GidraM ♂ Адрес: Черешневый рай Возраст: 57 Сообщений: 15,648 Машина: платиновая МашКа Длина: 115030мкм Диаметр: 36мм	Так, 25Гц, це 0,04с. І так, більше 22 годин роботи стенду. Але не підряд. 2-3 зміни.Замовник не хоче затягувати цей процес. Там фішка в чому - отримали чергову партію матеріалу,є перший вироб з цієї партії- його на стенд і катати. Не розвалився - партія пішла в виробництво. Все просто. Ціну знаю і я (ну приблизно) І що з того? І знаю,що вартість занижена,бо я фактично відробив за маленьке бюро один. Та і відробив, чи ні - ще питання. Як стенд піде, тоді вже скажу,що відробив. Навіть знаю,що над цим питанням ламала голову одна кафедра одного універу,але так за два роки ні до чого і не прийшли (то дорого,то дуже громіздко),а тут я їм дав один варіант.Одні кажуть: як це просто, інші - воно не буде робить. Замовник прийняв в роботу.Все - виконую. __________________ Украина, помни 20 февраля.
	0 (0)

29.11.2016, 23:01	#9488
Xpom ♂ Адрес: Николаев Возраст: 32 Сообщений: 8,845 Машина: 2140, Skyline R30, NewYorker, CX GTi Длина: 259280мкм Диаметр: 40мм	У нас с чермета можно комплектного с доками за 3500-400 взять. Отакэ. __________________ Мои машины на драйве и таврофоруме
	0 (0)

30.11.2016, 21:50	#9491
ppostal ♂ Адрес: Запорожье Сообщений: 7,802 Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE Длина: 87910мкм Диаметр: 26мм	vBulletin [media] __________________ А от ездуны на китайцах... https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
	1 (1)

30.11.2016, 22:03	#9492
Aprox ? Адрес: Dnipro Возраст: 43 Сообщений: 18,404 Машина: класний тошнот Длина: 192830мкм Диаметр: 41мм	Пипец, а переднего пассажира за плечи обнимать? Она ж по ширине на 1,5 человека! )) __________________ Мiй БЖ
	0 (0)

30.11.2016, 22:50	#9494
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	братюни, а хто слышал. некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать" Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?
	0 (0)