На ходу пропадает искра - Страница 4

chig · 04.04.2012, 13:23

Цитата:

Сообщение от DCH

Осмотрите разъем коммутатора, может клемма окислена или провод обломлен.

Та жгут проводов новый и комутаторы новые, пошатывание разьема не влияет только полное размыкание.

Vasyl 1960 · 05.04.2012, 08:35

Цитата:

Сообщение от chig

Та жгут проводов новый и комутаторы новые, пошатывание разьема не влияет только полное размыкание.

При ввімкненому запаленні ніяких роз'ємів у системі запалювання роз'єднувати не можна - спалите комутатор! Комутатор працює з затримкою - якщо якийсь час від датчика Холла імпульси не поступають, то вихідний каскад в комутаторі, що на котушку, відключається, щоб котушка не згоріла. Підключайте АЗ замість ДХ, коли запалення виключено. Вмикаєте запалення - АЗ повинно "пищати". Пробуєте запустити двигун. Якщо не запускається, в системі подачі пального несправностей немає, свічки, ВВ проводи в нормі, контакти в роз'ємах є, але іскра відсутня - то комутатор. Краще мати запасний, навіть старого зразка, що без блока ЕПХХ - але 100% справний. Перевірити заміною.

chig · 05.04.2012, 14:48

Цитата:

Сообщение от Vasyl 1960

Комутатор працює з затримкою - якщо якийсь час від датчика Холла імпульси не поступають, то вихідний каскад в комутаторі, що на котушку, відключається, щоб котушка не згоріла.

Может ли быть механическая проблема при моих симптомах, например где-то плохая шестерня и на несколько секунд перестает крутиться шторка, при этом ДХ не выдает сигналы и коммутатор отключается.
Саму шторку в трамблере осматривал сидит надежно, возможно где то проскакивает шестеренка, но ведь зажигание не сбивается.

chig · 09.04.2012, 10:08

В субботу снял щетки с генератора одна выступала 4 мм вторая 6 мм, купил новые щетки вместе регулятором. После этого субота воскресенье машина не глохла хотя пробеги были по 50-60 км без остановок, я уже обрадовался думал наконец-то решился трабл. Сегодня ехал на работу опять начала глохнуть причем еще чаще чем раньше. Стоит грешить на гену возможно диоды?

**кук** · 09.04.2012, 10:11

При чем тут генератор,диоды,щетки? Мотор глонет и в это время все приборы тухнут,радио отключается? Лампа контроля заряда что говорит,тестер на АКБ что показывает?

chig · 09.04.2012, 10:23

Цитата:

Сообщение от кук

При чем тут генератор,диоды,щетки? Мотор глонет и в это время все приборы тухнут,радио отключается? Лампа контроля заряда что говорит,тестер на АКБ что показывает?

С лампами все в порядке, значит совпадение что после замены щеток с регулятором 2 дня работало нормально?
Если в ближайшее время не найду проблему то уже договорился в местном автопарке что электрик посмотрит, осталось както в будний день днем с работы вырваться.

09.04.2012, 22:16

Денсо-это не таврические свечи! Ну не подходят они ей! Лежит у меня комплект трехмесячного использования. Приходи-так отдам! Ей нужны самые обычные свечи за 40 грн./комплект. И все (не считая выставленного зажигания и т.д.)

**кук** · 10.04.2012, 07:14

А что,по-вашему Денсо выпускаются только одного фасона? Денсо не делает свечей для всех моторов? В чем уникальность тавромотора?

chig · 24.04.2012, 09:17

Вроде как решилась проблема, недавно померив сопротивление провода от АКБ до стартера и от стартера до генератора прибор показал что от стартера до гены сопротивление в несколько раз больше чем от АКБ до стартера. Кинул толстый провод от стартера до генератора, заодно пролил моторным маслом клемму с двумя красными проводами которая прикручивается к генератору и поджал ее немного, читал что масло убирает окисление с проводов. Также немного покапал масла на минусовую и плюсовую клемму АКБ в место где обжимаются провода. В тот же день уже машина не глохла только периодически подергивалась как будто пропадала искра на какую-то свечу. В дальнейшем это проявление происходило реже. Сейчас уже три дня катаюсь машина не глохнет и не дергается.

**кук** · 24.04.2012, 11:02

Да чем же это вы измеряли сопротивление таки коротких и толстых проводов??? К тому же-ничего удивительного- от АКБ к стартеру идет 16 мм.кв.,от стартера к генератору-6.

DCH · 24.04.2012, 11:43

Какое сопротивление на участках проводов у вас получилось?

**кук** · 24.04.2012, 11:49

Думаю- 0,8...1...2... ома,в зависимости от качества проводников в щупах тестера. Не измеряют такое таким.

chig · 24.04.2012, 13:31

От АКБ к стартеру 0,1 а от стартера к гене 0,8, но видимо там проблема в окислении двух красных проводов которые зажаты в одной клеме. Но есть еще мысль на выходных снять гену и посмотреть диоды заодно почистить все.
Вот меня только смущает почему машина глохла когда я отключал + который идет от замка и кидал напрямую с акума. Может из за проводов какие-то скачки напряжения были.
У меня до того как началась проблема машина месяц простояла на улице и я ей не пользовался.

chig · 24.04.2012, 13:37

Буду смотреть на поведение, но высоковольтная часть отпадает так как последний раз было куплено сухая катушка 3122.3705 (еле нашол спасибо Николаю с нашего форума) производство Москва, ВВ провода тесла, новый коммутатор 0729.3734. Также померяно сопротивление бегунка было около 5 кОм. После замены всего этого машина км через 10-15 все равно заглохла.

**кук** · 24.04.2012, 13:46

дело в том,что ваш тестер принципиально такое сопротивление проводника не увидит- медь 6 мм.кв имеет сопротивление 0,00028 Ом/м. 16 мм.кв- почти в три раза меньше.
Вы ищете там,где не прятали. В авте есть два источника тока,чтоб оба сдохли одновременно-маловероятно,если только не в массе дело.Если хоть один живой и работает,мотор умереть мгновенно никак не может.

chig · 24.04.2012, 14:05

Цитата:

Сообщение от кук

дело в том,что ваш тестер принципиально такое сопротивление проводника не увидит- медь 6 мм.кв имеет сопротивление 0,00028 Ом/м. 16 мм.кв- почти в три раза меньше.
Вы ищете там,где не прятали. В авте есть два источника тока,чтоб оба сдохли одновременно-маловероятно,если только не в массе дело.Если хоть один живой и работает,мотор умереть мгновенно никак не может.

Сопротивление массы от АКБ к кузову и двигателю 0,1 показывает на нее подозрения не было, я еще дополнительно кинул масу от кузова к двигателю медной плетенкой, которая для авто идет.

nazar_ko · 08.05.2012, 23:14

здравствуйте. у меня аналогичные симптомы. Славута карб, 2003, бен/газ
глохла во время езды, глохла на холостых. менял коммутатор, катушку, провода с "здоровой" таврии. симптомы оставались.
как и у вас после отключения и включения зажигания снова заводилась.
собственно вопрос: проблема ушла? есть новые подробности?

upd:вчера с горем пополам заехал на СТО. поменяли все что только можно поменять. симптомы остались. методом исключения осталась сигналка, которая может блокировать питание на зажигание. Сигналка китайская Мангуст. Но она очень коряво врезана в основной жгут проводов. Сегодня будем пробовать снимать.
далі буде...

Yurasvs · 10.05.2012, 09:40

А замок зажигания разбирали? Реле зажигания меняли?

chig · 10.05.2012, 10:19

У меня машина больше недели не глохла иногда только дерганья были но сегодня после того как был дождь 1 раз заглохла, сейчас особо нет времени ею заняться.
У себя сигналку сразу отключил но это не помогло.
У себя больше склоняюсь что проблема по низковольтной части, так как высоковольтную всю заменил причем не один раз.
И думаю что в какой-то момент сильно проседает или увеличивается напряжение и коммутатор отрубается.

**кук** · 10.05.2012, 14:16

Так не бывает,особенно- сильное увеличениие.Там защите есть. АКБ для чего по-вашему,или она вас нулевой емкости? Да и проседание-аналогично,если только где не пропадает контакт.

chig · 10.05.2012, 14:40

Цитата:

Сообщение от кук

Так не бывает,особенно- сильное увеличениие.Там защите есть. АКБ для чего по-вашему,или она вас нулевой емкости? Да и проседание-аналогично,если только где не пропадает контакт.

АКБ почти новая покупалась осенью прошлого года.

ivg · 10.05.2012, 14:45

А что если подключить на выход датчика холла и коммутатора светодиоды с резисторами? Может станет понятно где копать?
Кстати светодиод можно еще на питание коммутатора.

У меня с такими симптоматми были проблемы в колодке реле зажигания

chig · 10.05.2012, 14:54

Цитата:

Сообщение от ivg

А что если подключить на выход датчика холла и коммутатора светодиоды с резисторами? Может станет понятно где копать?
Кстати светодиод можно еще на питание коммутатора.

У меня с такими симптоматми были проблемы в колодке реле зажигания

А на сколько ом и к какой ножке светодиода припаивать резистор?

ivg · 10.05.2012, 15:25

нууу....
датчик холла (средняя ножка разъема) - 2 кОм
разъем К катушки - там вообще непонятно, там скачки 200 вольт, можно попробовать 10 кОм, посмотреть не сгорит ли светодиод и яркость свечения.
Питание - 2 ком.

А вообще посмотрел ветку, не понял, если кидать + с аккумулятора на катушку, то ничего не глохнет?

chig · 10.05.2012, 16:09

Цитата:

Сообщение от ivg

нууу....
датчик холла (средняя ножка разъема) - 2 кОм
разъем К катушки - там вообще непонятно, там скачки 200 вольт, можно попробовать 10 кОм, посмотреть не сгорит ли светодиод и яркость свечения.
Питание - 2 ком.

А вообще посмотрел ветку, не понял, если кидать + с аккумулятора на катушку, то ничего не глохнет?

Снимал + с катушки который идет от замка и напрямую кидал + на катушку от акума - машина глохла.
Снимал ремень с генератора ехал на одном акуме - машина глохла.
На сейчас практически перестала глохнуть после того как от стартера до генератора кинул толстый провод, но в сырую погоду бывает глохнет.
Вот думаю снять как-то генератор и почистить его, а то пробег 228 тысяч с геной ничего не делал только недавно щетки с регулятором заменил.
Хотя Кук говорит что не в гене нужно искать причину.

09.04.2012, 10:11	#80
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	При чем тут генератор,диоды,щетки? Мотор глонет и в это время все приборы тухнут,радио отключается? Лампа контроля заряда что говорит,тестер на АКБ что показывает? Последний раз редактировалось кук; 09.04.2012 в 10:17.

08.05.2012, 23:14	#92
nazar_ko Адрес: Львів Возраст: 45 Сообщений: 56 Машина: Славута 1.2 люкс, карб Длина: 1020мкм Диаметр: 0мм	здравствуйте. у меня аналогичные симптомы. Славута карб, 2003, бен/газ глохла во время езды, глохла на холостых. менял коммутатор, катушку, провода с "здоровой" таврии. симптомы оставались. как и у вас после отключения и включения зажигания снова заводилась. собственно вопрос: проблема ушла? есть новые подробности? upd:вчера с горем пополам заехал на СТО. поменяли все что только можно поменять. симптомы остались. методом исключения осталась сигналка, которая может блокировать питание на зажигание. Сигналка китайская Мангуст. Но она очень коряво врезана в основной жгут проводов. Сегодня будем пробовать снимать. далі буде... Последний раз редактировалось nazar_ko; 10.05.2012 в 08:45.

10.05.2012, 10:19	#94
chig Адрес: Киевская обл. Рыкунь (Дымер) Возраст: 45 Сообщений: 362 Машина: Geely MK New 2012 Длина: 2360мкм Диаметр: 34мм	У меня машина больше недели не глохла иногда только дерганья были но сегодня после того как был дождь 1 раз заглохла, сейчас особо нет времени ею заняться. У себя сигналку сразу отключил но это не помогло. У себя больше склоняюсь что проблема по низковольтной части, так как высоковольтную всю заменил причем не один раз. И думаю что в какой-то момент сильно проседает или увеличивается напряжение и коммутатор отрубается. Последний раз редактировалось chig; 10.05.2012 в 10:25.

10.05.2012, 14:45	#97
ivg ♂ Адрес: Одесса Возраст: 40 Сообщений: 2,646 Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise Длина: 22550мкм Диаметр: 32мм	А что если подключить на выход датчика холла и коммутатора светодиоды с резисторами? Может станет понятно где копать? Кстати светодиод можно еще на питание коммутатора. У меня с такими симптоматми были проблемы в колодке реле зажигания Последний раз редактировалось ivg; 10.05.2012 в 14:48.

09.04.2012, 10:08	#79
chig Адрес: Киевская обл. Рыкунь (Дымер) Возраст: 45 Сообщений: 362 Машина: Geely MK New 2012 Длина: 2360мкм Диаметр: 34мм	В субботу снял щетки с генератора одна выступала 4 мм вторая 6 мм, купил новые щетки вместе регулятором. После этого субота воскресенье машина не глохла хотя пробеги были по 50-60 км без остановок, я уже обрадовался думал наконец-то решился трабл. Сегодня ехал на работу опять начала глохнуть причем еще чаще чем раньше. Стоит грешить на гену возможно диоды?

09.04.2012, 22:16	#82
Constantum Гость Сообщений: n/a	Денсо-это не таврические свечи! Ну не подходят они ей! Лежит у меня комплект трехмесячного использования. Приходи-так отдам! Ей нужны самые обычные свечи за 40 грн./комплект. И все (не считая выставленного зажигания и т.д.)

10.04.2012, 07:14	#83
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	А что,по-вашему Денсо выпускаются только одного фасона? Денсо не делает свечей для всех моторов? В чем уникальность тавромотора?

24.04.2012, 09:17	#84
chig Адрес: Киевская обл. Рыкунь (Дымер) Возраст: 45 Сообщений: 362 Машина: Geely MK New 2012 Длина: 2360мкм Диаметр: 34мм	Вроде как решилась проблема, недавно померив сопротивление провода от АКБ до стартера и от стартера до генератора прибор показал что от стартера до гены сопротивление в несколько раз больше чем от АКБ до стартера. Кинул толстый провод от стартера до генератора, заодно пролил моторным маслом клемму с двумя красными проводами которая прикручивается к генератору и поджал ее немного, читал что масло убирает окисление с проводов. Также немного покапал масла на минусовую и плюсовую клемму АКБ в место где обжимаются провода. В тот же день уже машина не глохла только периодически подергивалась как будто пропадала искра на какую-то свечу. В дальнейшем это проявление происходило реже. Сейчас уже три дня катаюсь машина не глохнет и не дергается.

24.04.2012, 11:02	#85
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Да чем же это вы измеряли сопротивление таки коротких и толстых проводов??? К тому же-ничего удивительного- от АКБ к стартеру идет 16 мм.кв.,от стартера к генератору-6.

24.04.2012, 11:43	#86
DCH Адрес: Славянск Сообщений: 42 Длина: 1070мкм Диаметр: 0мм	Какое сопротивление на участках проводов у вас получилось?

24.04.2012, 11:49	#87
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Думаю- 0,8...1...2... ома,в зависимости от качества проводников в щупах тестера. Не измеряют такое таким.

24.04.2012, 13:31	#88
chig Адрес: Киевская обл. Рыкунь (Дымер) Возраст: 45 Сообщений: 362 Машина: Geely MK New 2012 Длина: 2360мкм Диаметр: 34мм	От АКБ к стартеру 0,1 а от стартера к гене 0,8, но видимо там проблема в окислении двух красных проводов которые зажаты в одной клеме. Но есть еще мысль на выходных снять гену и посмотреть диоды заодно почистить все. Вот меня только смущает почему машина глохла когда я отключал + который идет от замка и кидал напрямую с акума. Может из за проводов какие-то скачки напряжения были. У меня до того как началась проблема машина месяц простояла на улице и я ей не пользовался.

24.04.2012, 13:37	#89
chig Адрес: Киевская обл. Рыкунь (Дымер) Возраст: 45 Сообщений: 362 Машина: Geely MK New 2012 Длина: 2360мкм Диаметр: 34мм	Буду смотреть на поведение, но высоковольтная часть отпадает так как последний раз было куплено сухая катушка 3122.3705 (еле нашол спасибо Николаю с нашего форума) производство Москва, ВВ провода тесла, новый коммутатор 0729.3734. Также померяно сопротивление бегунка было около 5 кОм. После замены всего этого машина км через 10-15 все равно заглохла.

24.04.2012, 13:46	#90
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	дело в том,что ваш тестер принципиально такое сопротивление проводника не увидит- медь 6 мм.кв имеет сопротивление 0,00028 Ом/м. 16 мм.кв- почти в три раза меньше. Вы ищете там,где не прятали. В авте есть два источника тока,чтоб оба сдохли одновременно-маловероятно,если только не в массе дело.Если хоть один живой и работает,мотор умереть мгновенно никак не может.

10.05.2012, 09:40	#93
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	А замок зажигания разбирали? Реле зажигания меняли?

10.05.2012, 14:16	#95
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Так не бывает,особенно- сильное увеличениие.Там защите есть. АКБ для чего по-вашему,или она вас нулевой емкости? Да и проседание-аналогично,если только где не пропадает контакт.

10.05.2012, 15:25	#99
ivg ♂ Адрес: Одесса Возраст: 40 Сообщений: 2,646 Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise Длина: 22550мкм Диаметр: 32мм	нууу.... датчик холла (средняя ножка разъема) - 2 кОм разъем К катушки - там вообще непонятно, там скачки 200 вольт, можно попробовать 10 кОм, посмотреть не сгорит ли светодиод и яркость свечения. Питание - 2 ком. А вообще посмотрел ветку, не понял, если кидать + с аккумулятора на катушку, то ничего не глохнет?