Газовые свечи

[rj_tommy]

Сообщение от Buzyan

Газовая смесь хуже пробивается чем бензин поэтому катуха модуль больше нагревается.
Едил и буду ездить с зазором 07.

У меня с зазором 0,7 не "валит". Приходится с большим ездить

[кук]

...и это правильно, товарищи!...(С) М.Горбачев

[rj_tommy]

[СБорисов]

У меня стоят например платинум бошь, с зазором 0.3.

А разговоры про газовые свечи это разговоры ни о чем, газовые свечи придумали продавцы с базара, что бы зарабатывать лишнюю копейку. Производитель если пишет что то про LPG, то это говорит только о том что он (производитель) гарантирует работу той или иной свечи при использовании не только бензина но и газа на все ресурсное время заявленное производителем, не более.

[кук]

Сообщение от СБорисов

У меня стоят например платинум бошь, с зазором 0.3.

А разговоры про газовые свечи это разговоры ни о чем, газовые свечи придумали продавцы с базара, что бы зарабатывать лишнюю копейку. Производитель если пишет что то про LPG, то это говорит только о том что он (производитель) гарантирует работу той или иной свечи при использовании не только бензина но и газа на все ресурсное время заявленное производителем, не более.

СБорисов, в натуре- 0,3 миллиметра зазор???

[СБорисов]

Сообщение от кук

СБорисов, в натуре- 0,3 миллиметра зазор???

Ну да, так как у этих свечей ЦЭ при выгорании прячется в изолятор пришлось сделать по 0.3, авто поехало, пропуски отсутствуют на ХХ. Стоит МЗ ВАЗовский инжекторный.

[porsche1984]

на второй машине уже дэнсо 20тт
зазоры не менял!всё радует!

[VLADIMIR_RND]

Заинтересовал вопрос: насколько информативна диагностика качества смеси при работе на газе по цвету электродов и изолятора свечи. На бензине все понятно, а как тут?
На бензине цвет был всегда кирпичным (оттенок немного менялся в зависимости от условий нагрузки мотора). Т.е. смесь была в оптимальной стехеометрии, возможно чуть мощностная.
Перед НГ установил ГБО, в зажигание не лез, только крутанул УОЗ в +5-6гр., зазор в свечах 0,9мм (свечи самые обычные бензиновые, пробег 3-4 т.км.). Все поехало сразу, покрутил винты и выставил динамику несколько слабее чем на бензине, но уверенную и не напрягающую пенсионстайлом. Не хлопает.
Сегодня решил провести ревизию зажигания, все протер от грязи, зазор в свечах выставил 0,7мм. Но цвет явно бедный или из-за более высокой температуры сгорания свечи сильнее нагреваются (мож. перегреваются поскольку бензиновое калильное) и поэтому чище.





Мотор с поношенной ЦПГ, немного подъедает масло (в основном на трассе), но не дымит и не воняет. Компрессия 12-13,5 (уже на масле явно). Ничего не меняется на протяжении почти 2,5 года и пробеге при мне 36500 км. Это я к тому, что масло на резьбе свечи родом из ЦПГ.

[Buzyan]

Свечи под газ меютне не такие электроды чем под бенз. Можно ездитьи на безиновых и подгибать электроды через три тыщ тереть все время резьбу свечную. Да иридий вещь закрутил и забыл и можно говорить что пох какие там у вас свечки.

[rj_tommy]

У меня даже на газу свечи светло-коричневого или песочного цвета. На фото явно бедная смесь. Я бы добавил.

[porsche1984]

Сообщение от rj_tommy

У меня даже на газу свечи светло-коричневого или песочного цвета. На фото явно бедная смесь. Я бы добавил.

у меня на всех машинах даже с расходом в 15 литров га таврии-свечи всегда были с белым налётом!

[Buzyan]

Сообщение от rj_tommy

У меня даже на газу свечи светло-коричневого или песочного цвета. На фото явно бедная смесь. Я бы добавил.

Бензином заводитесь прогреваете на бензине? Діркаете на бензе на холостом ходу?
У меня бенз редкость. Свечи densow20tt аж чистые.

[VLADIMIR_RND]

Спасибо за то что отозвались.
Трамблер заколхожен уже с таврии: соответственно электронное с одной КЗ.

Сообщение от rj_tommy

У меня даже на газу свечи светло-коричневого или песочного цвета. На фото явно бедная смесь. Я бы добавил.

В том то и дело, что в тяге нет недостатка, конечно она несколько меньше, но не пенсион. Сегодня до газзаправки доехал на бензине. Разница с газом наверно только из-за впрыска ускорительным насосом доп порции бенза, т.е. газ откликается на педаль мягче, бенз пинает сразу. Я хочу сказать, что на газу как не крути тяга должна отставать от бенза, иначе будет жер. Сегодня наконец заправился, дорога пустая, слякоть тонким слоем приморозило (как тонкий снежок). Попробовал в полную дырку открыть (обычно пенсион стайл), валит я ипу как, на третьей (у меня 4мкпп) после 4000 тыс об чувствуется небольшая пробуксовка колес, набирает бегло. Расход еще не замерял, сегодня в первый раз заправился. До этого катал на газе, доставшемся с б\у баллоном.

Сообщение от porsche1984

у меня на всех машинах даже с расходом в 15 литров га таврии-свечи всегда были с белым налётом!

Вот вот. Свечи мои горячие под бенз. Электроды и изолятор даже при оптимальной смеси будут горячее, чем на бензе. Отсюда и обгорание нагара до белого цвета. Это мое мнение, на правду не претендую.

Сообщение от СБорисов

Свечи такие в принципе в норме, но, свеча со снимка явно под замену, даёт пропуски зажигания.

Если не секрет, как определили. Просто они у меня все 4 в таком состоянии. Перебоев в работе мотора не примечал. Может зазор 0,9 мешал работать, хотя зажигание мощное, КЗ не российская, лупит дай бог каждому.

Сообщение от СБорисов

Инфомативнее будет смотреть по выхлопной, коричневая сухая, смесь в норме, сухая чёрная - бедная смесь, раннее зажигание, ну и так далее. Вариантов не много, и информатиность более наглядная,

Выхлопная после бенза вся черная, а может из-за изношенности ЦПГ. Так что когда появится там верная информация и появится ли вообще, я ХЗ.

Сообщение от Buzyan

Бензином заводитесь прогреваете на бензине? Діркаете на бензе на холостом ходу?
У меня бенз редкость. Свечи densow20tt аж чистые.

Я только на газу, только дня 4 назад, когда был мороз 20 один день на бензе проездил.
Надо будет попозже все таки взять для газа свечки, может Бриск.

[rj_tommy]

Сообщение от Buzyan

Діркаете на бензе на холостом ходу?
Свечи densow20tt аж чистые.

Шо это значит? Я насчёт "Діркаете".
У меня щас точно такие же свечи - друг дал протестировать. Выкручу ,скину фото шо с ними - самому интересно. Но это для моего мотора свечи не комильфо. Нужны 22-е Дэнсо. Их и вкручу, завтра, если не будет сильно лень.
А про бенз - да, грею всегда на нём, до 50 градусов и грею и начинаю ехать.

[Buzyan]

Сообщение от rj_tommy

Шо это значит? Я насчёт "Діркаете".
У меня щас точно такие же свечи - друг дал протестировать. Выкручу ,скину фото шо с ними - самому интересно. Но это для моего мотора свечи не комильфо. Нужны 22-е Дэнсо. Их и вкручу, завтра, если не будет сильно лень.
А про бенз - да, грею всегда на нём, до 50 градусов и грею и начинаю ехать.

Так ото ж. При прореве на бензе свечки приобретают характерый окрас а мои бенза не видят- чистинькие.

[СБорисов]

Свечи такие в принципе в норме, но, свеча со снимка явно под замену, даёт пропуски зажигания.
Инфомативнее будет смотреть по выхлопной, коричневая сухая, смесь в норме, сухая чёрная - бедная смесь, раннее зажигание, ну и так далее. Вариантов не много, и информатиность более наглядная,

[rj_tommy]

Я вообще, читая форумы, пришёл к выводу, что уменьшать зазор на свечах - это было круто и модно, когда-то раньше, когда ездили на контактном зажигании и всечах MADE IN USSR, типа А20ДВР. Вот тогда и уменьшали зазор, бо тупо штатной контактной системы с катушкой днищенской и днищенскими проводами с медными жилами не хватало (на определённых режимах) пробить газо-воздушную смесь.
Короче поставлю свои 22 Дэнсо и зазор выставлю 1 мм. Потом отпишусь как она валит или, может, не валит.

[СБорисов]

Может, Бриск из самых дешевых самый лучший вариант.
Пропуски? масло всегда в цилиндре присутствует и оно должно сгореть (но тоже не все), ну а если не сгорело, то будет лезть во все щели, если мотор новый, то это не заметно, а если подушатаный то и масла больше и это сразу заметно.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от СБорисов

Может, Бриск из самых дешевых самый лучший вариант.
Пропуски? масло всегда в цилиндре присутствует и оно должно сгореть (но тоже не все), ну а если не сгорело, то будет лезть во все щели, если мотор новый, то это не заметно, а если подушатаный то и масла больше и это сразу заметно.

Бриск хорош в оригинале. Он популярен и его часто подделывают, так что он еще под вопросом.
Т.е. пропуски зажигания вы определили по замасленности резьбы. Спорить не буду, поскольку вы профи, я любитель, опыта по капиталке моторов немного. МСК с пробегом 36 тыс.км., зазор направляшка-клапан был в пределах допусков, а вот износ ЦПГ при подъеме ГБЦ очевидно за пределами допусков (не промерял, на ремонт тогда времени все равно не было). Расход масла по трассе 700мл/1000км при средних оборотах 3600. Городской расход хрен поймешь, но походу намного меньше (в основном езжу на низах изредка кручу до 3000).

[VLADIMIR_RND]

Вообще я вел к тому, что пропусков я реально не чувствую, мотор работает и тянет ровно без рывков и дерганий. Свечи меняю довольно часто и состояние всегда примерно такое, за исключением нынешнего цвета нагара на электродах.

[СБорисов]

Пропуски реально можно отследить только со спец оборудованием, ну или если инжектор отслеживает их по определенной программе заложенной в алгоритм ЭБУ. Ну и на слух когда попукивает из выхлопной. Один-два пропуска на 1000 оборотов в минуту не отследить, почти ни как, а это 1-2% расхода...

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от СБорисов

Пропуски реально можно отследить только со спец оборудованием, ну или если инжектор отслеживает их по определенной программе заложенной в алгоритм ЭБУ. Ну и на слух когда попукивает из выхлопной. Один-два пропуска на 1000 оборотов в минуту не отследить, почти ни как, а это 1-2% расхода...

Понял, доходчиво, спасибо. Буду готовиться к покупке новых свечек.

[shurken]

Сообщение от СБорисов

Пропуски реально можно отследить только со спец оборудованием, ну или если инжектор отслеживает их по определенной программе заложенной в алгоритм ЭБУ. Ну и на слух когда попукивает из выхлопной. Один-два пропуска на 1000 оборотов в минуту не отследить, почти ни как, а это 1-2% расхода...

Глупости какие. Если свечки устали, на низких оборотах и высокой передаче, тапку в пол, машинка будет дергаться, шо дурная. Такая себе импровизированная проверка свечек, под давлением.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от shurken

Глупости какие. Если свечки устали, на низких оборотах и высокой передаче, тапку в пол, машинка будет дергаться, шо дурная. Такая себе импровизированная проверка свечек, под давлением.

Речь шла об единицах процента пропусков.
Тогда почему КЗ проработавшая без нареканий с июня 2012 решила сдохнуть когда я поставил газ. Польбому пробой по перенапряжению из-за сбоящих свечек, и с новой КЗ тоже уже не все гладко на старых свечах было, поэтому по дороге на питстоп были куплены бриск под газ. СБорисов опередил события, сегодня свечкам стало еще хуже. У человека опыт и он говорит правильные вещи, а ваш удел, извините меня, так и менять лампочки в задних фонарях на более яркие.

[Buzyan]

Ну Шуркен хоть и практикующий гбошник но шифруется где работает. Еще никто с форумчан не поблагодарил его за помоь. И шо бы это значило?