ГБЦ

[ArtemSaratov]

Сообщение от alex_zp_ua

та фули той электроники =)

ну и пропилить капот под спортывный ковш)

Ужо было

[ArtemSaratov]

Сообщение от Greep

Ну не мотор а голова... потому как КШМ у всех принципиально одинаковый, как у велосипедов педали.... Вся сила в голове и "мозге"

ДА лан! Миниму 4...5 разных "низов" на таврии назову сходу из тех, что "проверены"...
И еще 1 идейную...
Мож и больше вспомню ))

[Greep]

Сообщение от ArtemSaratov

ДА лан! Миниму 4...5 разных "низов" на таврии назову сходу из тех, что "проверены"...
И еще 1 идейную...
Мож и больше вспомню ))

ну и они дотянут до 0,9 екобуста по здоровью и расходу?

[ArtemSaratov]

Вначале "они все одинаковы"
потом "почему не дотягивает"
затем будет "а почему не перепрыгнул"
??

Экобуст является атмо-мемзом, чтобы "дотягивать" ??

[Greep]

Сообщение от ArtemSaratov

Вначале "они все одинаковы"
потом "почему не дотягивает"
затем будет "а почему не перепрыгнул"
??

Экобуст является атмо-мемзом, чтобы "дотягивать" ??

Дядька, ты какой то непонятный холливар вяжешь или я не пойму?




1,3 пихло тавра и того же болено 1,3, а пирдец какие разные авто, хотя оба карбовые и ТТХ КШМ майже идентичны ход/диаметр поршня..... Так о чем речь? Педали они и в африке педали, а вот как смесь готовится - это другая кухня уже... ИМХО и еще раз ИМХО

[ArtemSaratov]

Та какой холивар??
Разговор то был за "низы мемза - виды и модификации", а не сравнительные характеристики с екобустом\Хеми В8...

Понтяно, что сольёт.

[Greep]

не не не - я за то, что КШМ оно до мощи никаким местом... на одном и том же КШМ но с разными системами ГРМ и мозгами/прошивами можно добиться большего чем форсированием....



и как же без моего любимого G13B

http://www.autosvit.com.ua/techv_14896_14894_1704.html


против мемз 307
http://www.memz.com.ua/html/memz-307.htm

[ArtemSaratov]

Ну так то понятно.
Если одна голова позволяет крутить литровый двиг до 15 000 оборотов, то и мощщи снимется больше. Воздуха то больше залезет - значит бенза больше нальём..
Больше углеводородов - больше мощщи!!

По вашим ссылкам:
МЕМЗ 70 л.с. на 5800 оборотах (что странно -раньше на 5500 вроде мерили)
СукаЗука 101 л.с. на 6450 оборотов....

Крутящий момент:
107 ньютон на 3000
и
113 ньютон 4950.

А это уже хужее..Жгёт классно, но на низах не по овощишь....


А если еще учесть разные сорта топлива..........

Кстати, а сузука какими лошадями промерена?? Помню, на старых японцах лошади были "японские" - они не 1 в 1 к нашим шли...

[Greep]

А кВт одинаковые с Ипонцами?

[Kulibin1102]

Сообщение от ArtemSaratov

Ну так то понятно.
Если одна голова позволяет крутить литровый двиг до 15 000 оборотов, то и мощщи снимется больше. Воздуха то больше залезет - значит бенза больше нальём..
Больше углеводородов - больше мощщи!!

По вашим ссылкам:
МЕМЗ 70 л.с. на 5800 оборотах (что странно -раньше на 5500 вроде мерили)
СукаЗука 101 л.с. на 6450 оборотов....

Крутящий момент:
107 ньютон на 3000
и
113 ньютон 4950.

А это уже хужее..Жгёт классно, но на низах не по овощишь....


А если еще учесть разные сорта топлива..........

Кстати, а сузука какими лошадями промерена?? Помню, на старых японцах лошади были "японские" - они не 1 в 1 к нашим шли...

Во Во Во!!!!
Просто там магическая цифра в 101лс и все...огонь мотор.)))) А мне вот например больше момент нравится...у меня как на 3500 начался..так и до 7000не заканчивается...))) И какой там G13B.))))

[alex_zp_ua]

придираться к системам замера ипонцев и европейцев это уже последний аргумент)

другое дело, что схема КШМ (квадратный двигатель или тихоходный) влияет не на мощностные хар-ки, а на сдвиг кривой момента "взад-вперед" на скоростной характеристике дрыгателя

а то, что кто-то выжал из двигла одного объема разные мощности... тут уже кто больше бабла вваливает, тот и едет)

и мне интересно, кто-то загонял таврию с завода на дино-стенд?) реальные цифры ли цифры по документам?

потому что даже на ЗАЗе такого стенда нет, а в Украине их всего три (если считать Симферополь)

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

Во Во Во!!!!
Просто там магическая цифра в 101лс и все...огонь мотор.)))) А мне вот например больше момент нравится...у меня как на 3500 начался..так и до 7000не заканчивается...))) И какой там G13B.))))

Фигасе у тебя атмосферник....

[Kulibin1102]

Сообщение от alex_zp_ua

придираться к системам замера ипонцев и европейцев это уже последний аргумент)

другое дело, что схема КШМ (квадратный двигатель или тихоходный) влияет не на мощностные хар-ки, а на сдвиг кривой момента "взад-вперед" на скоростной характеристике дрыгателя

а то, что кто-то выжал из двигла одного объема разные мощности... тут уже кто больше бабла вваливает, тот и едет)

и мне интересно, кто-то загонял таврию с завода на дино-стенд?) реальные цифры ли цифры по документам?

потому что даже на ЗАЗе такого стенда нет, а в Украине их всего три (если считать Симферополь)

Последний раз када катали прошивку на моторе моем 1.3 атмо,то по расходу воздуха он был как 1.5-1.6 мотор ВАЗа...так что вот так..судите сами что да как...
Получается что там было примерно 75лс... но там был выхлоп и еще чутку...по этому вполне реально...

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

Последний раз када катали прошивку на моторе моем 1.3 атмо,то по расходу воздуха он был как 1.5-1.6 мотор ВАЗа...так что вот так..судите сами что да как...
Получается что там было примерно 75лс... но там был выхлоп и еще чутку...по этому вполне реально...

КШМ не менялся? ход/диаметр?

[Kulibin1102]

Сообщение от Greep

Фигасе у тебя атмосферник....

Ну вот так....какой есть..
А по бюджету даж дешевле вашего мотора который у вас в мечтах...

[Kulibin1102]

Сообщение от Greep

КШМ не менялся? ход/диаметр?

Нет,сток.

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

Нет,сток.

ТАК А Я ЗА ШО ТУТ ВТОРУЮ СТРАНИЦУ РАСПИНАЮСЬ ?




Сила мотора в "голове" тоб то в ГРМ - газораспределительном механизме...

[Kulibin1102]

Сообщение от Greep

ТАК А Я ЗА ШО ТУТ ВТОРУЮ СТРАНИЦУ РАСПИНАЮСЬ ?




Сила мотора в "голове" тоб тов ГРМ - газораспределительном механизме...

Нуууу тут с вами не соглашусь на все 100%...))
Низ тоже решает чтото в общей картине...но ГБЦ больше,спору нет.)

[ArtemSaratov]

придираться к системам замера ипонцев и европейцев это уже последний аргумент)

так то не придирка..
Но помнить надо..
Там процентов 20 дельта...Но опять же - я ХЗ, это в до Свивтовую эпоху или после..

а то, что кто-то выжал из двигла одного объема разные мощности.

ну так цифры то показывают, что они "разные" на 30%, при дельте в оборотах в 13%
и lдельта в топливе еще...

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

Нуууу тут с вами не соглашусь на все 100%...))
Низ тоже решает чтото в общей картине...но ГБЦ больше,спору нет.)

я допиваю, и спать... всем доброй ночи

[СБорисов]

Я например ГБЦ запилил на 1,5 мм, подварил, 317 вал засунул, окошки подровнял. Блок на 75 расточил. Вал с маховиком отбалансировал. Поршня с шатунами по весу подогнал, разброс грамм в 30 был. Что нибудь получится. Завтра перемою все и буду собирать.

[alex_zp_ua]

Сообщение от СБорисов

Я например ГБЦ запилил на 1,5 мм, подварил, 317 вал засунул, окошки подровнял. Блок на 75 расточил. Вал с маховиком отбалансировал. Поршня с шатунами по весу подогнал, разброс грамм в 30 был. Что нибудь получится. Завтра перемою все и буду собирать.

интересно, быстрее поедет ли)

[ArtemSaratov]

Сообщение от Greep

я допиваю, и спать... всем доброй ночи

Извините, баре..... Рашка против такого скорого конснсуса.

У нас есть двиг. Литровый... ХАвает 8000 литров воздуха в минуту..

Мы начинаем пилить\дрючить клапана, ставит 2...3..4 распредвала и добиваемся того, чтоб двиг хавал 10 000 литров воздуха в минуту...


Или наеборот - начинаем ставить Горбатое Колено, Бальшие поршни и добиваемся того же - 10 000 литров воздуха в минуту...

И какая будет разница между ними??

Если забыть про потери от тяжелых супер-поршней???


Если привязываться не к расходу воздуха, а к показателю доллар\на секунду разгона - то кулибин чОтко описал - надо дуть и забить на всё остальное.....Приход самый классный....

[ArtemSaratov]

интересно, быстрее поедет ли)

МЕМЗ на 76 поршнях, колене на уровне 74..75 мм (точно не помню уже), и пиленых коромыслах очень стабильно уделывает ту же приору....

ДУмаю, что и у СБорисова поедет....

[alex_zp_ua]

вопрос в том, что больше скушает КПД
еще один распредвал или большой поршень)