вопрос к знатокам карбов

[Turok]

Сообщение от Ssphinxx

ДА! ДА! ДА!
Второй хобот придумали идиоты конструкторы, чтобы больше бенза жрало.
А ещё ЭМР и ЭПХХ. Без них расход не больше 5л на сотню. Инфа 100%.

а еще они придумали жигули и шо с этого они тоже люди и могут ошибаться

[Michurin]

Сообщение от Ssphinxx

Считаем. Диаметр диф. 1-й камеры - 21мм. Соответственно площадь - 3,8см2.
Вы действительно считаете, что трубка УН перекрывает 20% площади большого диффузора??? А сколько тогда перекрывает малый диффузор?

Ви порахували площу великого дифузора в його найвужчій частині, а трубка, перегнута з 2 камери в 1 дифузор розміщена вище дифузора. Довжина трубки близько 2,5см, діаметр десь 2,5мм. Виходить, перекривається площа порядка 0,6см2, тільки не в великому дифузорі, а над ним.

[СБорисов]

Вроде как не в тему, не помню кто, летом писал: выкинул диффузоры и наверное УН, для езды на газе, вспомните и опишите ситуацию.

[michelzaz]

мне всё равно хотите верьте хотите нет

[СБорисов]

Сообщение от michelzaz

мне всё равно хотите верьте хотите нет

В любом случае через один хоботок бензина меньше попадает в цилиндры, вопрос в другом: нужен ли лишний бензин там. Без НУ так еще меньше расход, а динамика? Вопрос в другом, сколько нужно топлива от НУ чтоб и динамика не пострадала и расход достаточно уменьшился. При движении ДЗ вперед на открывание постоянно идет впрыск, в первой камере понятно подхватывает потоком и засасывает в цилиндр, а со второй сползает по стенкам и опять же в цилиндр.

[michelzaz]

за три года так на игрался с карбом попробывал все варианты и форума и свои.

сток ун раздельно и 1 в первую разницы по динамике нет.

2 в первую динамика по лутше но розход и свечи чорные.

оптимальный вариант ун от невы на 45.

[Ваванидзе]

Сообщение от Turok

а еще они придумали жигули и шо с этого они тоже люди и могут ошибаться

они не придумали , они сперли
фиат 60 какого то или 70 какого-то годов

[Turok]

Сообщение от Ваванидзе

они не придумали , они сперли
фиат 60 какого то или 70 какого-то годов

так смысл в том шо все равно ведь люди придумали

[Ваванидзе]

так разработки фиата послевоенные +-, Вы не ищите плохое, нужно подчеркнуть хорошее

[michelzaz]

да и вообще мемз не мерс ,многие узлы с целью економии не доработанны,

и чтобы довести узел до идеала нужно кучу бабла на експеременты.

да и чтобы забыть на всегда с дёрганием авто на карбе,отключил ЭМР,ОЧЕНЬ КАПРИЗНЫЙ МЕХАНИЗМ.
временами но редко дёргается когда мусор пропадает в г.дозирующею систему.

[Aleks]

Сообщение от Ваванидзе

они не придумали , они сперли
фиат 60 какого то или 70 какого-то годов

ничего они не сперли.! а честно купили лицензию и весь конвеер.)
а по поводу карба, у меня ун в первую камеру (нива), эмр заглушил буквально недавно. и наверно так и оставлю. так как с ним одна морока. да и не вижу смысла лить лишний бенз с ун во вторую камеру и с эмр.

[Michurin]

От не понимаю я этих разговоров о "лишнем бензине во 2 камеру", ведь количество впрыскиваемого топлива определяется обьемом камеры УН! Если нажать, например, "газ" на половину хода, то и через 2 и через 1 распылитель будет впрыснуто столько, сколько выдавила диафрагма. Или бензин сжимаемый? Просто через 2 распылителя впрыск будет более интенсивным, а через 1 - растянутым. Разница будет только при резком нажимании и отпускании педали, при перегазовках, когда через 1 распылитель успеет впрыснуться менше бензина. Вы часто делаете резкие перегазовки? Тогда да, вы немножко экономите, но такая экономия компенсируется небольшим перерасходом на больших оборотах из-за эффекта экономайзера.
По поводу ЭМР: вы ничего лишнего не будете лить, если не будете допускать открытия его клапана, то есть, не давить резко на газ. А если заглушите ЭМР и будете давить на газ, то недостачу топлива будете компенсировать работой ГДС. Так что в вашем случае лучше внести изменения в стиль вождения, а не в конструкцию карбюратора.

[Aleks]

Сообщение от Michurin

Вы часто делаете резкие перегазовки? Тогда да, вы немножко экономите, но такая экономия компенсируется небольшим перерасходом на больших оборотах из-за эффекта экономайзера.
По поводу ЭМР: вы ничего лишнего не будете лить, если не будете допускать открытия его клапана, то есть, не давить резко на газ. А если заглушите ЭМР и будете давить на газ, то недостачу топлива будете компенсировать работой ГДС. Так что в вашем случае лучше внести изменения в стиль вождения, а не в конструкцию карбюратора.

Вполне с вами согласен. по поводу ун, да часто делаю резкие перегазовки, и резкие но короткие ускорения. а вот эмр.... ну тут сколько людей столько и мнений. главная проблема в том что тяжело добиться его безупречной работы.) качество диафрагм, жесткость пружины, пропускная способность жиклера. все это надо подбирать. а у меня этого нет. так как старый хозяин все выбросил, а канал заглушил. как по мне лучше недостаток эмр компенсировать гдс, так как гдс я могу управлять, а эмр не полностью. к томуже если соринка попадет под клапан, то эмр будет лить бензин постояно. никого не пытаюсь переубедить, эт чисто мое мнение.)))

[Michurin]

Я с вами согласен - ЭМР есть достаточно капризный узел, я диафрагму, например, раз в 2 года меняю для профилактики. Но и без него плохо. Вот как-то забился его жикльор - сразу почувствовал, тупит ощутимо на разгонах.

[michelzaz]

то что ун с 1 хоботком,работает как еконостан просто миф,не обоснован практически

и так по трасе и немного город с 1 ун 20л хвата на 320км

сток ун те самые условия 20л 280км проверялось в течении пол года.

[Turok]

Сообщение от michelzaz

то что ун с 1 хоботком,работает как еконостан просто миф,не обоснован практически

и так по трасе и немного город с 1 ун 20л хвата на 320км

сток ун те самые условия 20л 280км проверялось в течении пол года.

Ну так трасса же, вы разогнались и едете ун не подает бензин, вот если бы эти цифры привели в городском режиме где он брызгает на каждом светофоре и в пробочках.

[Ssphinxx]

Сообщение от michelzaz

то что ун с 1 хоботком,работает как еконостан просто миф,не обоснован практически

и так по трасе и немного город с 1 ун 20л хвата на 320км

сток ун те самые условия 20л 280км проверялось в течении пол года.

В первом случае расход 6,25л/100км, во втором 7,14л/100км. Разница 0,89л. Пусть однохоботник в 2 раза экономичнее стокового. Тогда через двуххоботник прокачивается 0,89*2=1,78литров топлива. Производительность УН за один ПОЛНЫЙ ход 1мл. Иными словами нужно сделать 1780 нажатий дросселя до пола чтобы прокачать через УН такой объем топлива.
Допустим на тапку нажимаем в среднем на 1/2 хода. Итого 1780*2=3560 полунажатий.

При средней скорости движения в 50км/ч ты проедешь 280км за 5,6 часа или 336 минут.

Или 1 нажатие на педаль газа каждые 6 секунд.

[Ssphinxx]

Сообщение от Michurin

А ви порахуйте площу, яку перекриває собою трубка з 2 камери. Я рахував. Якщо не помиляюсь - щось близько 0,75 см2 площі великого дифузора! Aleks2 абсолютно правий, це рівноцінно прикритій повітряній заслонці, так що в міському режимі можна просто не повністю відкривать ВЗ, це буде рівноцінно перегнутій у 1 камеру трубці. Динаміка вас теж порадує, на відміну від витрати пального.

Сообщение от Michurin

Ви порахували площу великого дифузора в його найвужчій частині, а трубка, перегнута з 2 камери в 1 дифузор розміщена вище дифузора. Довжина трубки близько 2,5см, діаметр десь 2,5мм. Виходить, перекривається площа порядка 0,6см2, тільки не в великому дифузорі, а над ним.

Я посчитал только то, что вы написали. Площадь диффузора считается по самой узкой части.
Если она перекрывает выше, то в стоке по пути во вторую камеру она тоже перекрывает.

[Michurin]

Сообщение от Ssphinxx

Я посчитал только то, что вы написали. Площадь диффузора считается по самой узкой части.
Если она перекрывает выше, то в стоке по пути во вторую камеру она тоже перекрывает.

Я думаю, ми зрозуміли один одного. Але в стоці перектиття вдвічі менше.

[tavroas]

Сообщение от Дачник

А чем родной не угодил? Если есть желание с ХХ тр.... или лишняя штука карман отягощает?

я с Москвича 2 года назад снял К126 и поставил ОЗОНовский, так машина лучше себя стала чувствовать да и расход в норме. Вот по этому и на Таврийке думаю так сделать. Мне кажется что К 126 делали в третью смену. А что с ХХ в Солексе, проблемы какие то? Я с ним пока не сталкивался.

[Aleks]

Сообщение от tavroas

А что с ХХ в Солексе, проблемы какие то? Я с ним пока не сталкивался.

да так, бывают иногда. вы по форуму просмотрите, есть темы по этой проблемке.

[Дачник]

Не только с ХХ. 36-ть страниц не спроста о нём любимом.

[Aleks]

Сообщение от Дачник

Не только с ХХ. 36-ть страниц не спроста о нём любимом.

я о том же.!!!

[michelzaz]

проблема с хх только в одном ,не плотно садится конус самого жеклёра что надет на е.клапане в седло карба.

все что в продаже криво проточены, мне повезло и купил карба с клапаном каким то не обячным на вид и игла бронзовая, поставил и вся проблема решылась,
да поставил только е.клапан.

до этого ни чего не помагало и дергалась авто.

[Дачник]

Сообщение от michelzaz

проблема с хх только в одном ,не плотно садится конус самого жеклёра что надет на е.клапане в седло карба.
все что в продаже криво проточены,

"Опять кривые кирпичи подсунули!" ....
Мог бы ещё причин с пол дюжины назвать ..... Хотя , чем меньше знаешь, тем крепче спишь.