ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.10.2020, 11:36   #1
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Итого 0.7 в среднем. Это для мотора размером чуть больше пакета сока, катастрофически много. Меньше чем 1.3 конечно, но всё равно много. Я вписался в 0,4. Хотя надеялся на меньше.
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 11:48   #2
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 50
Сообщений: 7,272
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 27660мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
Итого 0.7 в среднем. Это для мотора размером чуть больше пакета сока, катастрофически много. Меньше чем 1.3 конечно, но всё равно много. Я вписался в 0,4. Хотя надеялся на меньше.
Якщо на двигуні попарнопаралельний вприск, то швидше за все 0,4 треба множити на два. Який у вас час роботи форсунки на ХХ і які оберти холостого ходу?
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 11:53   #3
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Якщо на двигуні попарнопаралельний вприск, то швидше за все 0,4 треба множити на два. Який у вас час роботи форсунки на ХХ і які оберти холостого ходу?
Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 13:18   #4
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 50
Сообщений: 7,272
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 27660мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.
Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 13:29   #5
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.
если читали, то почему не увидели методику измерения? чем ваш калькулятор отличается от мультитроникса? если расход на 100 км совпадает, если остаток в баке совпадает, то и расход в час точно так-же будет совпадать. папарность вообще никак ни на что не влияет. и если читали, то должны были понимать, что микас у меня ничего на диагностический разъём передавать не может.
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 17:06   #6
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 13мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.
А если одновременный впрыск, время на хх порядка 2 мс (1.95 если верить стаговскому блоку который считывает с бензофорс), обороты около 850, то скока это будет литров в час?

А то у меня штатный БК не умеет литры в час показывать падла, если машина не движется. 99.9 литров в час расход показывает. средний, мгновенный да, а на ХХ показывает только в движении, если скинуть в нейтраль. И показывает 1.7-1.9
__________________
100%

Последний раз редактировалось Дон Пириньон; 06.10.2020 в 17:08.
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2020, 14:26   #7
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 50
Сообщений: 7,272
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 27660мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Прошу пробачення в GAS з срач в його бортовику, але як завжди розумна думка прийшла з запізненням, то мушу озвучити.

Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.
В постах вище була описана методика калібрування БК, тобто пустий бак до повного і по закінченню бензину пишемо в БК скільки проїхали. Тут все правильно, але є одне але, якщо тип вприску на авто попарнопаралельний, а в БК він стоїть як фазований, то після калібрування БК середня витрата і кількість потраченого бензину буде показувати добре, але миттєва витрата буде відображатись в два рази меньшою, тому що при загальному кабілібруванні БК собі порахує продуктивність форсунки в два рази меньшою, тому величину миттєвої витрати треба множити на два.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2020, 14:59   #8
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Прошу пробачення в GAS з срач в його бортовику, але як завжди розумна думка прийшла з запізненням, то мушу озвучити.

В постах вище була описана методика калібрування БК, тобто пустий бак до повного і по закінченню бензину пишемо в БК скільки проїхали. Тут все правильно, але є одне але, якщо тип вприску на авто попарнопаралельний, а в БК він стоїть як фазований, то після калібрування БК середня витрата і кількість потраченого бензину буде показувати добре, але миттєва витрата буде відображатись в два рази меньшою, тому що при загальному кабілібруванні БК собі порахує продуктивність форсунки в два рази меньшою, тому величину миттєвої витрати треба множити на два.
Нет. Я не знаю как вы читаете. Попытаюсь в последний раз:
Мы пишем количество израсходованного топлива. БК плевать на параллельность впрыска. Он считает общее время открытой форсунки. Всё. Если это не понятно, тогда увы.
Бош впрыскивается фазированно. Январь параллельно. После калибровки значения идентичные.
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота

Последний раз редактировалось redpas; 08.10.2020 в 15:02.
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 12:11   #9
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Не мог ваш старый мотор 2л брать 0.4. Примите это. Ваш показометр безбожно врал
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 13:18   #10
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не мог ваш старый мотор 2л брать 0.4. Примите это. Ваш показометр безбожно врал
а ваш мог? а чей не врал? а безбожно это на сколько?
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 14:26   #11
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 45
Сообщений: 18,451
Машина: класний тошнот
Длина: 193290мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Архиважный срач в чужом БЖ... )))
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 08:44   #12
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

Да откуда вы можете знать производительность его форсунок???
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 10:58   #13
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 50
Сообщений: 7,272
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 27660мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Да откуда вы можете знать производительность его форсунок???
Прочитав в підпису що таврія, то взяв для таврійських, якщо авто не таврія, то можна замість 130 мл/хв поставити свою продуктивність і перерахувати.
Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
Можно подумать давление топлива тут кто-то знает...
На тавріях-славутах стоїть регулятор тиску на рампі, то там все відносно стабільно, але на системах де регулятор стоїть у баку, то треба вносити поправку на тиск у ресивері, і там думаю ніякий мультитронікс тільки по сигналу з форсунки розхід не порахує.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 08:49   #14
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Можно подумать давление топлива тут кто-то знает...
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 08:53   #15
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

Давление топлива тоже вносит свои коррективы, но как можно огульно посчитать расход на холостом ходу двигателя сааб, имея только данные времени открытия форсунок? При том, что он (двигатель) турбированный.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 10:54   #16
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 13мм
По умолчанию

Это все время наделало. Оно часто сужает горизонты. Порой, завидую Познеру. В 80+ иметь такой живой мозг. В основном, к 60 мозг становится ближе к мозгу масстера.
__________________
100%
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 12:39   #17
_basil_
 
_basil_
 
Адрес: Чернігівська обл.
Возраст: 58
Сообщений: 5,255
Машина: Ford Fusion 1,4 2010
Длина: 188430мкм
Диаметр: 45мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Пириньон Посмотреть сообщение
Порой, завидую Познеру. В 80+ иметь такой живой мозг. В основном, к 60 мозг становится ближе к мозгу масстера.
Не хотел влазить в ваше общение, но тут как раз картинка подвернулась к этому посту, не смог пройти мимо...
_basil_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:01   #18
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

С каких это пор в Таврии штатно ставили бортовой с отображением мгновенного расхода топлива?
Только одно это должно было натолкнуть на мысль, что речь не за Таврию. Тем более, Паша продал ее давно.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:06   #19
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 13мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Тем более, Паша продал ее давно.
Не так уж и давно.
Таврии всегда со мной рядом. Как вторую тачку использовал много. Крайнюю в 2018 продал. Щас да- нету. Нет надобности во второй машине.

А по факту, хз, я сам не знаю производительности форс. Не могу ни где найти. Давка 3 очка в системе. Но подозреваю, что БК примерно верный на ХХ показывает. Ибо средний по БК 11 в городе. Езжу на газе, газа 13-14 уходит. В пересчете +20% к бензу, показания бортовика более-менее в норме. Скока бенза жрет в натуральную величину, посчитать не могу. Жаба давит полный бак 60 литров залить, и перемерять.

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
И ещё, на многих системах питания, регулятор давления многоступенчатый.
Там вообще сложно считать.
у меня как раз похожий. он регулируется по вакуумной магистрали. в зависимости он разряжения или наддува.
__________________
100%

Последний раз редактировалось Дон Пириньон; 07.10.2020 в 11:09.
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:03   #20
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

И кстати, бортовые компы, которые нештатные, в большинстве случаев тарируются, а не на одних математических расчетах выводят расход.
Математика в практике применения ещё тот торт.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:05   #21
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

И ещё, на многих системах питания, регулятор давления многоступенчатый.
Там вообще сложно считать.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:09   #22
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

Да собственно говоря, табличная величина производительности форсунки, бывает один раз - при ее включении новой. Затем идёт прогрессирующий уход характеристик.

Потому система гибкая, она способна подстраивать подачу по датчикам.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:20   #23
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

В основном многоступенчатые регуляторы на турбовых моторах.
У форсунок есть предел пропускной способности. Если сделать её более производительной, она будет хреново отрабатывать на малом времени открытия.

Повышение давления частично решает эту проблему.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 11:49   #24
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 13мм
По умолчанию

Кук нагло врет. На соапах РДТ стоит на рампе ( поздние модели с 2х4 моторами) или на отдельном кронштейне на блоке с 202 моторами. Нет РДТ в стакане в саабе.
__________________
100%
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 14:22   #25
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 43
Сообщений: 10,683
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

А у меня расход газа на ХХ на прогретой машине - 1.3-1.4 л/час.

Это я так, шоб вы не забыли, шо это бортовик Мазды, блять!
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.