Волновахский автобус

[Petro]

Сообщение от Граф

В смысле для чого? Для обороны блок поста, а не для "карания автобусов". Они там были, есть и будут. И не одна. И множество табличек тому соответствуют.
Вопрос с миной конечно неоднозначный, но и с "градом" не так просто. На видео видно, что грады легли кучно и относительно далеко от блокпоста, а одна "градина" вдруг отделилась и прилетела аккурат под автобус, как то натянутый ряд совпадений и фатальных случайностей, но все возможно.

Для оборони блок-поста міну ставлять не за деревом, а перед ним, ну або поряд.
А вгадувати чому одна ракета відхилилась - так собі заняття

[v]

Сообщение от Граф

Вероятно кто-то из автобуса решил спрятаться от "града" на поле, не заметив в таком состоянии таблички "мины" и спровоцировал детонацию.

Причем один раненый пассажир в интервью говорит, что с автобуса выходить запретили пока в очереди стояли и он, пассажир, был как раз возле двери. Так что шарился возле автобуса скорее всего кто-то из военных.
Тело его могут и не предоставить.

Мне показалось, что на видео человек метнулся назад. От хлопка капсюля-воспламенителя до подрыва в воздухе (подрыв ОЗМ-72 происходит на высоте 0,9-1,2 метра) проходит некотрое время 1-1,5 сек, дернутся можно, но не убежать. МОН срабатывает мгновенно. ОЗМ-72 характеризуется радиусом сплошного поражения около 15 метров при очень равномерной осыпи. Отсюда большое число погибших и не поврежденный противоположный борт.

В любом случае нужны достоверные образцы поражающих элементов, но их как раз и нет и уже не будет, достоверных.

[Petro]

Сообщение от v

В любом случае нужны достоверные образцы поражающих элементов, но их как раз и нет и уже не будет, достоверных.

Звичайно. За достовірні ви сприймете лише вражаючі з міни

[mad 2]

есть в сети фотки с несколькими КВАДРАТНЫМИ дырками от роликов. (в салоне автобуса)
украинская мина на укр.блокпосту. ваш кэп.

[Yurasvs]

Москали утверждают, что это видео с регистратора является доказательством применения мины. Дата очевидно на регистраторе сбита. Взрыв на 1:10.
https://www.youtube.com/watch?v=pMLlYOAtQxM

[Yurasvs]

Нахера ставить направленную мину и направлять ее на дорогу? Вдруг террористы проезжать будут? Вы бы стали служить на блокпосту, зная что буквально за вашей спиной стоит заряженная противопехотная мина с большим радиусом действия?

[Petro]

Сообщение от Yurasvs

Нахера ставить направленную мину и направлять ее на дорогу? Вдруг террористы проезжать будут? Вы бы стали служить на блокпосту, зная что буквально за вашей спиной стоит заряженная противопехотная мина с большим радиусом действия?

Радіус про міну направленої дії?

[v]

Сообщение от Yurasvs

Нахера ставить направленную мину и направлять ее на дорогу? Вдруг террористы проезжать будут? Вы бы стали служить на блокпосту, зная что буквально за вашей спиной стоит заряженная противопехотная мина с большим радиусом действия?

Нахера я не знаю. Воякам виднее. Но то, что там заминировано - факт.
http://zergulio.livejournal.com/2394395.html
(не знаю что там в руках у солдата и что за фигня в салоне, но табличек про мины там точно было несколько)
Они там давно, еще с прошлого года - http://www.radiosvoboda.org/media/video/26680157.html
Минировать подходы к КПП - нормальная практика.

А вот то, что направлена на дорогу - аргумент любопытный. (правда ОЗМ-72 - кругового поражения, но ее можно поставить под небольшим углом и тогда как раз получается - одна сторона ушла в землю, другая на насыпь в автобус)

[v]

Сообщение от Petro

Навіть якщо так, то хто винен, той хто міну заклав чи той хто градом шмальнув?

Противопехотные мины запрещены Оттавской конвенцией, которую Украина подписала 27 декабря 2005 года.
Само наличие этих мин - преступление.

[Petro]

Сообщение от v

Противопехотные мины запрещены Оттавской конвенцией, которую Украина подписала 27 декабря 2005 года.
Само наличие этих мин - преступление.

Ну круто. Тільки там мабуть або не про всі міни, або яХЗ. Педовікія вчить

27 травня 2003 року на Донеччині, у результаті виконання рамкової домовленості між Кабінетом Міністрів України і урядом Канади про ліквідацію протипіхотних мін в Україні, було ліквідовано останню міну типу ПМН

Де хунта раптово взяла заборонену давно знищену зброю - загадка. Може в нас ще і ядрьон-батон десь завалявся. Тоді взагалі кул

[Олег Андреевич]

Оооо! я уже думал что трагипафосник совсем пропал

Мина- допустим. Но воронка от града круглая, я вникал, глазами. Мины не ставят на блок-посту, минируются подходы, о чем есть таблички соответствующие, в соответствующих местах.
Так что, может быть и мина, а может быть собака. Но ватные ыксперды снова насрали шлакоблоков, а бы насрать. А В, просто притащил сюда очередное говно

[afa14]

в таком случае, где тушка?

[Олег Андреевич]

Сообщение от afa14

в таком случае, где тушка?

Снегири склевали.

[afa14]

По ватной теории, взрыв мины вызвал удар града.
Так?

[кук]

Свеженького подкину: http://glavcom.ua/articles/25750.html

[vics13]

Цікаво виходить.
Вкидають теорію про міну. Навіть називають конкретну модель, викладають навчальні матеріали з її використання, дуже оперативно. Хоча встановлену міну ніхто в обличчя не бачив. Але купа інформації про різної міну вже створила видимість правдоподібності теорії.
З"являється відео обстрілу, причому не одне.
Але міну сюди приплітають будь-якими способами:
- Розрив снаряду града спровокував детонацію міни.
- Пасажир блукав поряд і здетонував міну.
- Бухий каратєль пішов посцяти і підірвався.
- Бездомний пес біг повз блок-пост у своїх справах.
- Ваш варіант підриву міни МОН-50.
Не було міни.

[v]

Сообщение от vics13

Цікаво виходить.
Вкидають теорію про міну. Навіть називають конкретну модель, викладають навчальні матеріали з її використання, дуже оперативно.

Оперативно только Порошенко в тот же день назвал виновных.
Теперь никакое следствие в принципе не может ему перечить. Да и смысла в следствии нет, если виновные заранее определены.

[vics13]

Сообщение от v

Оперативно только Порошенко в тот же день назвал виновных.
Теперь никакое следствие в принципе не может ему перечить. Да и смысла в следствии нет, если виновные заранее определены.

Тобто ви стверджуєте що обстріл градами, який зафіксовано на відео, фігня а абстрактна міна - цілком реальна?

[Petro]

Сообщение от v

Оперативно только Порошенко в тот же день назвал виновных.
Теперь никакое следствие в принципе не может ему перечить. Да и смысла в следствии нет, если виновные заранее определены.

А як же представники ДеНеРе?

[кук]

Если был штурмовик на эшелоне 330, то и мина было, просто она, как говорит тов. В.В.Путин-...она взорвалась.../...она утонула..., все же просто!
Тем паче, что у нее аж два детонатора могут быть: один- дистанционно(ну сидел биндеровец в кустах, пимпочку нажал!), второй- пассажир вышел по нужде и струей растяжку срезал...Чем не вариант?

[Олег Андреевич]

И не боялись же, после трагедии, топтать поле вокруг, с фото-видео аппаратурой, что бы еще один МОН не раздраконить.
хз конечно, утверждать тупо ничего нельзя, не видя всей картины, есть некоторые моменты, как то воронка от снаряда, но нет самого остова, или не сняли на видео, а с другой стороны, откуда она взялась? Вырыли заранее? или вырыли побырику после взрыва мины?
Ну, а по повреждениям автобуса, мы уже выше разбирали, что теория не всегда совпадает с практикой, и что такие дырки в автобусе вполне дырявятся осколками града. и отверстия самой разнообразной формы, от "щель", до внешне похожих на пулевые отверстия. Расследователи берут инфу из матери всех энциклопедий- педивикии, я из собственно увиденного. Жаль таки не сфотал дом и ворота, чет как то не хотелось такие фотки хранить, напоминание неприятное. Но был то град. Чи это остаток противопехотной мины? Одна фотка у меня есть.

[rexfex]

Вы что глухие, не слышите разрывов. Поверьте, любой побывавший в Донецке эти звуки никогда не забудет.

[Граф]

Сообщение от rexfex

Вы что глухие, не слышите разрывов. Поверьте, любой побывавший в Донецке эти звуки никогда не забудет.

Так никто же вроде не говорит что града в это время не было. Но судя по видео, грады легли совсем с другой стороны от блокпоста и далеко (автобус стоял с другой стороны от блокпоста). Причем на первом видео видно что машины ехали в районе где были основные разрывы и сообщений о пострадавших в авто нет.

[vics13]

Я от спеціально переглядав на титрубі пропагандистські відоси часів срср на предмет вияснити як виглядає вибух від розірвавшогося снаряда БМ-21 і кучність стрільби.
Так от сила вибухів на волновахському відео значно менша за ті, які видно у тих відосах.
Це я до того, до я не можу повірити в те, що після розриву снаряду у воронці може залишитися торчати майже неушкоджена дишля.

Ну да, vатники сами лучше всех все знают. Как же, как же.