Тавроводу нужна помощь!

[kuknich]

Сообщение от GAS

Спасибо, поржал Не могу не под...бнуть:

1. Библия не одобряет рукоблудие
2. Библия не одобряет, когда прерываешь половой акт, в т. ч. спускаешь семя в ладошку - за это Б-г убил Онана
3. Человечество давно придумало контрацепцию. Не нравятся кондомы - есть спираль или таблетки (моя последним отдаёт преимущество).

Поправляйтесь

Ох какой непростой вопрос ты затронул, старик...
С тех давних времен, как появилась на свет книга Берешит(по нашему Бытие), многие светлые и не очень головы разбирают этот вопрос на составные. И не могут прийти к однозначному ответу. Даже отношение разных религий к вопросу мастурбации разнятся порой диаметрально противоположно.
В Писании существует лишь одно прямое упоминание этого процесса в истории с Онаном, но тут практически все комментаторы сходны во мнениях - тут наличиствует ситуация, а не прецедент как таковой. То есть, грубо говоря, Бог наказал беднягу не за сам факт рукоблудия, а за вмешательство в божий план. После того как крякнул его старший брат Ир, Онан просто не захотел брать в жены Фамарь и брюхатить ее, так как дети от этого союза считались бы семенем Ира(хотя это не отменяет сам процесс получения кайфа от секса с Фамарью, которая была хороша собой). Вот чудак и подрачивал перед постелью, чтобы там уже с чистой совестью давить храпака. Вообщем не сама дрочка Богу не угодила, а его самоволие.

В остальном вопрос уходит в дебри предположений, так как более нигде в Библии мастурбация впрямую не упоминается, а ближайшее к этому понятию греческое слово "малакии"(которое моралисты традиционно переводят как "онанисты"), реальные специалисты-лингвисты ассоциируют с "мальчиками-пассивами для сексуальных утех". Да и как можно тотально осуждать онанистов, если анонимные опросы по этому процессу дают цифры около 90% по мужчинам и около 70% по женщинам. Я вообще редко встречал в своей жизни людей, которые на голубом глазу заявляли, что никогда не мастурбировали.

Что касается моего личного взгляда на этот вопрос, то я придерживаюсь следующей позиции:
-порнография однозначно является грехом, так как приравнивается к прелюбодеянию согласно Евангелия от Матфея 5:28
-сам по себе акт онанизма формально не отличается от акта совокупления.
-если при этом процессе в фантазиях фигурирует(или даже присутствует лично) жена, то это фактически одно и тоже.

Во всяком случае, находясь в двухнедельной командировке, намного честнее и естественнее "перестрелить" вечерком вспоминая последний бурный секс с женой, нежели стойко копить сперму при этом взирая с вожделением на все округлое, включая гитару в руках уличного музыканта. Тем более в итоге эта терплячка заканчивается шлюхой в номер.
И вообще, если подходить к вопросу безусловной греховности онанизма, приходится признавать, что элементарный расчет показывает, что в рай попадают максимум полтора-два процента героев, половина из которых импотенты, а вторая - калеки лишенные обоих рук(при этом часть из них наверняка тоже парятся в аду, так как при жизни ухитрились хоть раз присунуть свою бибу в какое нибудь дупло во дворе).

Я не буду спорить с теми, кто с пеной в рта отстаивает противоположный взгляд на эти вещи, просто логика и жизненный опыт позволяют мне судить, что большинство таких "святош" в перерывах между мессами усердно натягивают шкурку ныряя на PornHub.

[кук]

Если со словоблудия и подсчета не своих бабок перешли к рукоблудию, не все потеряно, Таврофорум еще продержится, я тАк думаю!

[kuknich]

Спасибо, Васильич!
Смеемся - значит живы!

[GAS]

Кукнич, вопрос действительно очень спорный, особенно с точки зрения разных ответвлений христианства, соответственно и разных толкований писания... И то, что Вы говорите, что Б-г наказал Онана за отступ от замысла - другие трактуют как именно за то, что "изливал семя на землю".

[kuknich]

Есть и такие трактовки, но их озвучивают в основном от невежества или ханжества. Еврейский оригинал абсолютно недвусмысленен. Кстати традиционно лучшими толкователями Торы являются кошерные раввины, и они однозначны в этом вопросе.

[GAS]

Если не секрет, Вы в каком ответвлении состоите?

[kuknich]

Церковь "Победа". Новоселки.

Теологическое образование получал у баптистов.

[GAS]

Сообщение от kuknich

Церковь "Победа". Новоселки.

Теологическое образование получал у баптистов.

Я почему спросил... Вы непохожи на тех, кого я называю "религиозными фанатиками" (без обид). Ещё в 90-х к нам в школу, да и по квартирам, ходили Свидетели Иеговы, они были очень назойливы. Так же, как и активизировавшиеся у нас в последнее время протестанты - с этими вообще невозможно нормально разговаривать, сразу разговор на Б-га поворачивают.

А баптисты - это же вроде те, которые под гитару песни поют? Те мне в подростковом возрасте даже нравились, они в наш двор часто ходили и про Иисуса пели, но музыка была больше похожа на рок, местами даже панк-рок, поэтому собирались вокруг толпы 15-17-летних подростков и слушали. А те поиграли и ушли, этим и нравились - бесплатные концерты. Мы с друзьями даже прикалывались, что если слова поменять, то можно с "Сектором Газа" перепутать

[Андрей Олегович]

Сообщение от kuknich

Вот чудак и подрачивал перед постелью, чтобы там уже с чистой совестью давить храпака. Вообщем не сама дрочка Богу не угодила, а его самоволие.

Кукнич, учите матчасть!

38:9 А Онан знав, що не його буде насіння те. І сталося, коли він сходився з жінкою брата свого, то марнував насіння на землю, аби не дати його своєму братові.

Онан не шкурку гонял, а практиковал самое простое средство контрацепции - прерванный акт.

[Greep]

Издрочилась темка

[Андрей Олегович]

Сообщение от kuknich

Церковь "Победа". Новоселки.

Кукнич,
я стесняюсь спросить,
а победа кого над кем?

[Xpom]

Дидов конечо же! Аж трясти начало, из-за вот таких вот вопросов.

[kuknich]

Сообщение от Андрей Олегович

Кукнич, учите матчасть!

Онан не шкурку гонял, а практиковал самое простое средство контрацепции - прерванный акт.

Вот потому я и упоминал еврейский оригинал. Ни английский перевод, ни тем более русский не отражает всю полноту информации.
Именно что "гонял шкурку", и вопросы возникают только в том делал ли он это "до" или "после".

[Андрей Олегович]

Сообщение от kuknich

Вот потому я и упоминал еврейский оригинал.

Вы умеете читать на древнееврейском иврите?
Тогда дайте плз цитату из оригинала и ее дословный перевод.

[=Коля=]

Сектанты...

[forum]

Дрочеры..

[Xpom]

Свидетели дрочева Онана?

[kuknich]

Сообщение от Андрей Олегович

Вы умеете читать на древнееврейском иврите?
Тогда дайте плз цитату из оригинала и ее дословный перевод.

Олегыч, если бы я умел читать Тору на древнееврейском, я был бы одним из самых счастливых людей на нашем форуме.

Ссылку не дам, так как у вас наверняка нет материнской программы.
Уже много лет я использую именно ее начиная с первой версии(сейчас стоит 6.0) для изучения библейских текстов. В особо интересных случаях я копирую в буфер древнееврейский текст и изучаю его на различных иудейских учебных ресурсах. Там же можно найти различные трактовки, начиная от ранних, заканчивая самыми современными. Ссылки кидать я вам не буду, так как формально ответил на ваш вопрос, а большего вам скорее всего и не надо. Если же вы действительно решили заняться этим вопросом, дзынькните мне в личку, и я с удовольствием вам помогу.

[kuknich]

Мне кажется тему можно закрывать.

Еще раз огромное спасибо всем!

[Aprox]

Сообщение от kuknich

Мне кажется тему можно закрывать.

Я помню, что обещал - просто некоторая заминка с баблом вышла... Исправлюсь в ближайшее время!

[kuknich]

Сообщение от Aprox

Я помню, что обещал - просто некоторая заминка с баблом вышла... Исправлюсь в ближайшее время!

Спасибо!

[forum]

Сообщение от kuknich

Мне кажется тему можно закрывать.

Еще раз огромное спасибо всем!

Ээээ, абажди, ещё я не пиарился. Завтра буду

[kuknich]

Сообщение от forum

Ээээ, абажди, ещё я не пиарился. Завтра буду

Ок. Кстати можешь если что кидать мне на карту

Внутри -  карта:

5168 7556 1050 1799
Конько Андрей

А то мне надо докупить лекарств еще штуки на полторы, а на карте голяк.

[forum]

Ну буду пробовать, я ваще хз как, но говорят, что можно

[GAS]

Сообщение от forum

Ну буду пробовать, я ваще хз как, но говорят, что можно

Еслишо, можете через мой Вебмани