Переделка карба на инжектор - Страница 51

Yurasvs · 18.12.2019, 22:07

https://www.microluch.com/auto.htm

Vadim_k · 18.12.2019, 22:16

Цитата:

Сообщение от Moriarti

Ну...
Тут, с одной стороны, я так и не понял, можно ли заливать прошивку из 10.3+ в просто 10.3.

Просто заливать конечно нельзя. Но Володимир сделал очень хорошую программу Крот. С ее помощью можно легко калибровки с 10,3+ перегнать на 10,3 или наоборот.
Я с ее помощью на свой 10,3 калибровки с разных прошивок 10,3+ перетягиваю. Работает на 5 балов по 5-ти бальной системе.
Владимиру спасибо огромное.

Moriarti · 18.12.2019, 22:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

https://www.microluch.com/auto.htm

Ага, спасибо.
То есть можно обойтись только "бензиновой" прошивкой, а "газовую" долепить на отдельном устройстве.

Moriarti · 18.12.2019, 22:28

Цитата:

Сообщение от Vadim_k

Просто заливать конечно нельзя. Но Володимир сделал очень хорошую программу Крот. С ее помощью можно легко калибровки с 10,3+ перегнать на 10,3 или наоборот.
Я с ее помощью на свой 10,3 калибровки с разных прошивок 10,3+ перетягиваю. Работает на 5 балов по 5-ти бальной системе.
Владимиру спасибо огромное.

Я пока в этих делах дуб дубом.
В моем понимании прошивка - это программа, а калибровка - это таблица, из которой прога берет константы для работы.
То есть получается, что программа в контроллере остается та же, а меняются только калибровочные таблицы?

lend · 18.12.2019, 22:42

Прошивка это и есть набор таблиц с калибровками для различных режимов работы двигателя. Все крутится вокруг нескольких базовых таблиц и дальше к ним всевозможные поправки и условия. Вы заливание в блок все это одновременно.

И о волшебности газовой прошивки. По сути это та же прошивка, только в редакторе кто то кривыми ручками поднял кривую углов опережения зажигания. Часто тупо задирают на 10-15%. Газ горит дольше бенза и поэтому его просто поджигают раньше. Как не странно, но если эту же чудо прошивку использовать на бензин, можете говорить что у Вас "спорт" прошивка)))...их как правило криворукие клепают так же.

Когда то заморочился, сидел до поздней ночи сравнивал разные скачанные с инета прошивки)))

Yurasvs · 18.12.2019, 22:58

С углами под газ не все так прямолинейно. Коррекция должна зависеть как от оборотов, так и от нагрузки, одномерное задирание углов работает намного хуже. Вот здесь я приводил скриншот:
https://tavria.org.ua/forum/showpost...4&postcount=41

Moriarti · 18.12.2019, 23:17

lend, тогда возьмем например, упомянутый мною контроллер
М113092SA112010.

М113 - железо
092 - софт, ядро
SA - модель авто
11 - двиг авто
20 - евро
10 - версия калибровок

Тогда получается, при калибровке мы можем изменить SA,11,20, и 10.
но 092 мы поменять на другую версию не можем?

Moriarti · 18.12.2019, 23:21

В предыдущем моем посте "при калибровке" читать как "при перепрошивке". Очипятка.

Редактировать пост не могу (как и заполнить профиль, кстати). То ли временное поражение в правах, как новичка, то ли глюки в движке.

Vadim_k · 19.12.2019, 09:43

Цитата:

Сообщение от Moriarti

lend, тогда возьмем например, упомянутый мною контроллер
М113092SA112010.

М113 - железо
092 - софт, ядро
SA - модель авто
11 - двиг авто
20 - евро
10 - версия калибровок

Тогда получается, при калибровке мы можем изменить SA,11,20, и 10.
но 092 мы поменять на другую версию не можем?

Ход мысли верный.
Не особый спец в этом, но думаю можно и версию другую залить.
Но там немного сложнее. Там с ЕЕПРОМом ЭБУ нужно поиграться.

Володимир · 19.12.2019, 15:13

Цитата:

Сообщение от Moriarti

Ну...
Тут, с одной стороны, я так и не понял, можно ли заливать прошивку из 10.3+ в просто 10.3.

http://vlad5229.narod.ru/projects.html Програма Кріт, дозволяти з прошивки для 10,3+ перекинути калібровки на прошивку 10,3. Навпаки робити не бажано.

Цитата:

Сообщение от Moriarti

С другой стороны, вот, пару страниц назад Володимир писал, что в 10.3+ можно залить два режима - и на бенз, и на газ, а в 10.3 - только на бенз (знать бы, где ещё взять ту прошивку на газ для движка 1,1. впрочем, газа у меня тоже ещё пока нет, как и инжа).

Можна зробити самому піднявши графік поправки по температурі на бажану кількість градусів.

Yurasvs · 19.12.2019, 17:24

То есть будет переключаться тупо по температуре, не зная реально, на чем сейчас работает машина? Не лучшее решение. Я не поскупился на отдельный вариатор (у меня М10.3 без плюса) и не жалею, он уже давно себя окупил.

Володимир · 19.12.2019, 17:59

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

То есть будет переключаться тупо по температуре, не зная реально, на чем сейчас работает машина? Не лучшее решение. Я не поскупился на отдельный вариатор (у меня М10.3 без плюса) и не жалею, он уже давно себя окупил.

Ні, в другому режимі для газу підняти кут запалювання графіком поправки.

Moriarti · 22.12.2019, 21:40

А такой ещё вопрос:
Если 92 - самая плохая версия прошивки (насколько я понял из постов выше (кстати, а для микас 10.3+ вообще какие-то прошивки на таврославуту, кроме 092, есть?)), то, наверное, есть и какая-то "самая хорошая" версия прошивки?

Кстати, 92 - это вроде как первая версия прошивки для 10.3+.

vics13 · 22.12.2019, 21:52

У мене 111 стоїть. Здається вважається що вона сама "нормальна".
https://www.drive2.ru/b/488835449079464324/

Володимир · 23.12.2019, 11:32

Цитата:

Сообщение от Moriarti

А такой ещё вопрос:
Если 92 - самая плохая версия прошивки (насколько я понял из постов выше (кстати, а для микас 10.3+ вообще какие-то прошивки на таврославуту, кроме 092, есть?)), то, наверное, есть и какая-то "самая хорошая" версия прошивки?

Кстати, 92 - это вроде как первая версия прошивки для 10.3+.

096 але вона для 1,2, можна її і на 1.1 але треба спочатку замінити калібровки.

Цитата:

Сообщение от vics13

У мене 111 стоїть. Здається вважається що вона сама "нормальна".
https://www.drive2.ru/b/488835449079464324/

Вона рахується як глючка, але можливо якщо відключити "Авторегулювання СО на ХХ" то стає самою кращою, треба пробувати.

Володимир · 23.12.2019, 11:44

Цитата:

Сообщение от vics13

У мене 111 стоїть. Здається вважається що вона сама "нормальна".
https://www.drive2.ru/b/488835449079464324/

Перечитав пост за цим посилання, завставила задуматись оця стрічка:

— 111 (самое удачное, есть ТРИ ревизии: первая и последняя — самые лакомые)

Керуюча програма в трьох весіяк одна і таж 111, а відрізняються вони тільки калібровками, тому тут таке вжаження що автор собі набиває ціну крутого тюнера.

vics13 · 23.12.2019, 11:59

Я й сам не зрозумів що то за ревізії такі.

Moriarti · 23.12.2019, 17:34

Цитата:

Сообщение от vics13

Я й сам не зрозумів що то за ревізії такі.

Ну, я подумал, что речь идёт о трех версиях калибровок.
Но что-то маловато выходит...

Володимир · 24.12.2019, 09:05

Цитата:

Сообщение от Moriarti

Ну, я подумал, что речь идёт о трех версиях калибровок.
Но что-то маловато выходит...

Там просто автор путається в поняттях, 092-096 були тільки на славутах, і на сенс не підходили, в мене таке враження що він на своєму сенсі пробував прошивки для двигуна 1,2 і йому не сподобалось, а зараз пропонує людям заводські прошивки за гроші.

Moriarti · 28.12.2019, 19:33

Вопросы по железу:

1. Гайка для лямбды должна быть приварена примерно так (одной гранью на сварном шве переходника между приемными трубами и яблоком)?.
Видел разные положения - от вертикального до горизонтального.
Как всё-таки правильно?

2. В босаловских штанах из нержавейки этот самый переходник (к которому присоединена гайка на фото) тоже из нержавейки?
Просто есть слухи что он тут из алюминизированной стали. Однако в штанах из алюмостали этот переходник покрашен, а тут - нет.
Если он таки из нержавейки, то гайку к нему нормально приварить тяжеловато?

3. Вот так выглядит гнездо лямбды в переходнике, который вставляется вместо катализатора.

Трубка раза в два, если не больше, длиннее ступичной гайки. На штатном катализаторе тоже так, или короче?

Yurasvs · 28.12.2019, 20:34

1. Я вварил примерно так же, как на картинке, но более горизонтально, отбортовку там срезал болгаркой, сделал еще 2 пропила по бокам и чуть сплюснул, чтобы посадочная поверхность под гайку стала более плоской. Вертикально вваривают на Сенсах, на Таврии там места нет.
2. Кто Вам сказал, что выхлопная система БОСАЛ из нержавейки? Там обычная сталь, покрытая алюминием. Но ходит действительно в разы дольше заводской.
3. На втором фото полный колхоз, мало того, что перекрыли 50% сечения выхлопа, так еще и датчик закрыли трубкой. Откровенный брак. Внутрь ничего торчать не должно, только колпачок датчика.

**кук** · 28.12.2019, 20:57

С нержавейкой цена была бы на уровне цены Таврии.

Yurasvs · 28.12.2019, 21:00

Ну почему? Смотря где сп..здить нержавейку.

Moriarti · 28.12.2019, 23:00

Покупал на "ЗапчастиЗАЗ"

Этикетка такая:
(На моих такая же, лень просто идти фотать и перегонять)

Есть другая позиция, "из алюминированной стали"

Хотя, конечно, этикетку я и сам могу напечатать, и написать на ней хоть "из титана", хоть "из золота"

Moriarti · 28.12.2019, 23:06

А что можно временно вкрутить в ступичную гайку вместо ДК, которого у меня пока нет?
Вроде на вид маслозаливная пробка коробки подходит (ещё не проверял)

18.12.2019, 22:07	#1251
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	https://www.microluch.com/auto.htm __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

18.12.2019, 22:58	#1256
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	С углами под газ не все так прямолинейно. Коррекция должна зависеть как от оборотов, так и от нагрузки, одномерное задирание углов работает намного хуже. Вот здесь я приводил скриншот: https://tavria.org.ua/forum/showpost...4&postcount=41 __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

19.12.2019, 17:24	#1261
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	То есть будет переключаться тупо по температуре, не зная реально, на чем сейчас работает машина? Не лучшее решение. Я не поскупился на отдельный вариатор (у меня М10.3 без плюса) и не жалею, он уже давно себя окупил. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

22.12.2019, 21:52	#1264
vics13 Адрес: Бердянськ Возраст: 55 Сообщений: 17,388 Машина: Slavuta 110308 1.3Si Длина: 212940мкм Диаметр: 39мм	У мене 111 стоїть. Здається вважається що вона сама "нормальна". https://www.drive2.ru/b/488835449079464324/ __________________ СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации. Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.

23.12.2019, 11:59	#1267
vics13 Адрес: Бердянськ Возраст: 55 Сообщений: 17,388 Машина: Slavuta 110308 1.3Si Длина: 212940мкм Диаметр: 39мм	Я й сам не зрозумів що то за ревізії такі. __________________ СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации. Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.

18.12.2019, 22:42	#1255
lend Адрес: Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,147 Машина: Дана 1,1 Длина: 5320мкм Диаметр: 31мм	Прошивка это и есть набор таблиц с калибровками для различных режимов работы двигателя. Все крутится вокруг нескольких базовых таблиц и дальше к ним всевозможные поправки и условия. Вы заливание в блок все это одновременно. И о волшебности газовой прошивки. По сути это та же прошивка, только в редакторе кто то кривыми ручками поднял кривую углов опережения зажигания. Часто тупо задирают на 10-15%. Газ горит дольше бенза и поэтому его просто поджигают раньше. Как не странно, но если эту же чудо прошивку использовать на бензин, можете говорить что у Вас "спорт" прошивка)))...их как правило криворукие клепают так же. Когда то заморочился, сидел до поздней ночи сравнивал разные скачанные с инета прошивки)))

18.12.2019, 23:17	#1257
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	lend, тогда возьмем например, упомянутый мною контроллер М113092SA112010. М113 - железо 092 - софт, ядро SA - модель авто 11 - двиг авто 20 - евро 10 - версия калибровок Тогда получается, при калибровке мы можем изменить SA,11,20, и 10. но 092 мы поменять на другую версию не можем?

18.12.2019, 23:21	#1258
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	В предыдущем моем посте "при калибровке" читать как "при перепрошивке". Очипятка. Редактировать пост не могу (как и заполнить профиль, кстати). То ли временное поражение в правах, как новичка, то ли глюки в движке.

22.12.2019, 21:40	#1263
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	А такой ещё вопрос: Если 92 - самая плохая версия прошивки (насколько я понял из постов выше (кстати, а для микас 10.3+ вообще какие-то прошивки на таврославуту, кроме 092, есть?)), то, наверное, есть и какая-то "самая хорошая" версия прошивки? Кстати, 92 - это вроде как первая версия прошивки для 10.3+.

28.12.2019, 19:33	#1270
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	Вопросы по железу: 1. Гайка для лямбды должна быть приварена примерно так (одной гранью на сварном шве переходника между приемными трубами и яблоком)?. Видел разные положения - от вертикального до горизонтального. Как всё-таки правильно? 2. В босаловских штанах из нержавейки этот самый переходник (к которому присоединена гайка на фото) тоже из нержавейки? Просто есть слухи что он тут из алюминизированной стали. Однако в штанах из алюмостали этот переходник покрашен, а тут - нет. Если он таки из нержавейки, то гайку к нему нормально приварить тяжеловато? 3. Вот так выглядит гнездо лямбды в переходнике, который вставляется вместо катализатора. Трубка раза в два, если не больше, длиннее ступичной гайки. На штатном катализаторе тоже так, или короче?

28.12.2019, 20:34	#1271
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	1. Я вварил примерно так же, как на картинке, но более горизонтально, отбортовку там срезал болгаркой, сделал еще 2 пропила по бокам и чуть сплюснул, чтобы посадочная поверхность под гайку стала более плоской. Вертикально вваривают на Сенсах, на Таврии там места нет. 2. Кто Вам сказал, что выхлопная система БОСАЛ из нержавейки? Там обычная сталь, покрытая алюминием. Но ходит действительно в разы дольше заводской. 3. На втором фото полный колхоз, мало того, что перекрыли 50% сечения выхлопа, так еще и датчик закрыли трубкой. Откровенный брак. Внутрь ничего торчать не должно, только колпачок датчика. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 28.12.2019 в 21:01.

28.12.2019, 20:57	#1272
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	С нержавейкой цена была бы на уровне цены Таврии. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

28.12.2019, 21:00	#1273
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Ну почему? Смотря где сп..здить нержавейку. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

28.12.2019, 23:00	#1274
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	Покупал на "ЗапчастиЗАЗ" Этикетка такая: (На моих такая же, лень просто идти фотать и перегонять) Есть другая позиция, "из алюминированной стали" Хотя, конечно, этикетку я и сам могу напечатать, и написать на ней хоть "из титана", хоть "из золота"

28.12.2019, 23:06	#1275
Moriarti Адрес: Харьков Сообщений: 220 Машина: ЗАЗ 1102 1,1л Длина: 280мкм Диаметр: 0мм	А что можно временно вкрутить в ступичную гайку вместо ДК, которого у меня пока нет? Вроде на вид маслозаливная пробка коробки подходит (ещё не проверял)