Пуск на газу на холодном двигателе

[Андрейко]

Я свою идею с нагревом газа свечей накала так до ума не довел. Лень было. Думал шо ниче не получается, и зааодился на бензине.

Потом весной понял шо заводить с укороченной пружиной и только чуйкой регулированый редуктор надо но другому. Скоро таки займусь

[VLADIMIR_RND]

Еще можно транзистором греть. По моему подогрев рампы газофорс так исполняют. Думаю проблем с припайкой к трубке пластин под транзисторы быть не должно.

[soladko]

паяльник примерно так и устроен. и ниче, работает. Препятствие влияет ТОЛЬКО на температуру нихрома, но препятствовать не будет передаче тепла в трубку, если поверх хороший кожух стеклоткани, а трубке один слой всего только для елетроизоляции

[Рулевой]

Вчера сделал документы на ГБО и поставил свечу накала в газовую трубку . Сейчач еще заморозков нет , чтобы делать какие-то выводы о работе свечи , но вчера заводил при температуре двигателя +35°С , изменения в работе заметны . Мотор без подсоса работает с перебоями , после включения свечи выравниваются . Сегодня утром было около 0°С , завелась и работала с немного вытянутым подсосом (со свечой) . Несколько дней назад было -7°С , температура двигателя -4°С , долго крутил потом заводилась и глохла два раза , с третьего запуска работала нормально , но я еще кнопкой выключал и включал подачу газа . У меня пока опыта нет , возможно с первого раза можно было завести .

[Yurasvs]

У Вас врезки или верхний смеситель?

[Рулевой]

Сообщение от Yurasvs

У Вас врезки или верхний смеситель?

Врезки . Смеситель ставить места нет .

[Yurasvs]

Сообщение от Рулевой

Врезки . Смеситель ставить места нет .

Попробуйте перед запуском немного вытянуть подсос, процентов на 20..25. Газ сперва не нажимайте, как только стартер начал крутить, плавно нажимайте газ. Должно завестись сразу.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Рулевой

Врезки . Смеситель ставить места нет .

Не в курсе что у вас за карб. Но на родной пирбург есть смесители, которые рассчитаны для него и кастрюлю фильтра.
Со смесителем действительно проще отстроится и нет пляски с пуском на подсосе.

[ATHLON]

Смеситель, карб -15 с полтыка заводится.

[Buzyan]

Инжектор. Чуть ногой нажимаю педальку. Перед запуском пару раз вкл/выкл редуктор даю пусковые порции газа.

[Yurasvs]

Да, и если вдруг случайно заглохло на холодную, газ в пол и крутить стартер, можно даже перекрыть подачу газа, поставив переключатель топлива в нейтральное положение (только после запуска не забыть опять переключить на газ).

[Рулевой]

Подсос всегда вытягивают при холодном пуске и газ в пол . У меня редуктор стоит далеко от карбюратора , иначе долго приходится крутить стартером . После запуска настраиваются подсосом обороты около 1000 и отпускают газ .

[Buzyan]

У меня тож далеко расположен редуктор на правом крыле. Даже летом на холодную вошло в привычку дать пусковую порцию газа шоб стартером не маслать.

[ATHLON]

На черепахе подсос не работает, он выполняет роль держателя педали газа. А вообще на холодную редуктор и так богатит и подсос не нужен.

[Рулевой]

Да , вибратор из реле и конденсатора , пока работает . Карбюратор от ВАЗ-2109 , газовщики-рукожопы сначала доказывали что на этом карбюратора невозможно сделать врезку и стали ставить смеситель под карбюратор . Крутили-вертели никак не получается , мешает сектор дроссельной заслонки и кулачок ускорительного насоса . Пришли к выводу что смеситель какой-то неправильный , хотя сверху становился без проблем , поэтому стали думать как сделать врезку .

Газ в редукторе конечно остынет , но чтобы сравнялись температуры редуктора и газа потребуется время . С момента начала пуска остывший газ будет уходить в двигатель , а в редуктор будет поступать тёплый газ . Поэтому температура газа будет выше температуры редуктора всегда . У Бузяна газ не успевает нагреться до температуры редуктора . У Вас тоже газ греется только в редукторе , а по пути до цилиндра его температура резко падает . Кто-то заводит и прогревает двигатель без грелок и переделок , подавая газ маленькими порциями . Почему у меня должно не получится ??? Думаю что выводы делать рано , нужно дождаться морозов и испытать этот девайс .

[Рулевой]

Ради интереса сегодня поставил индикатор свечи , работает не отключается пока не выключит термореле ежа , это при температуре ОЖ 65°С . На тройнике со свечой стоит термореле на 70°С , т.е. тройник не нагревается до до температуры срабатывания , газ охлаждает . Само термореле рабочее , если включить зажигание , но не запускать двигатель , то примерно через полторы минуты отключился . Тройник горячий , наверное как раньше на 50°С поставлю . При работе двигателя тройник тёплый .

[VLADIMIR_RND]

Ну а по сути, от танца с бубном при запуске вы не ушли. Хоть кол на голове тешите, система не рабочая ИМХО. Тем более если температура тройника даже до 70 не доходит. Теплый газ, разогретый в тройнике, остынет моментально пока дойдет до испарительной камеры редуктора, и в ней еще больше остынет.
Здесь как то скидывали график кипения газа в зависимости от температуры-давления.
Хотите делать по своему принципу, делайте не из тройника. Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.

http://www.oldmerin.net/board/index....owtopic=155302
вот здесь описание этого испарителя, только фотки без регистрации не посмотреть.

[Рулевой]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Ну а по сути, от танца с бубном при запуске вы не ушли. Хоть кол на голове тешите, система не рабочая ИМХО. Тем более если температура тройника даже до 70 не доходит. Теплый газ, разогретый в тройнике, остынет моментально пока дойдет до испарительной камеры редуктора, и в ней еще больше остынет.
Здесь как то скидывали график кипения газа в зависимости от температуры-давления.
Хотите делать по своему принципу, делайте не из тройника. Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.

https://m.youtube.com/watch?v=XKev86cpxfw

На видео устройство работает , я сделал аналогично .

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Рулевой

https://m.youtube.com/watch?v=XKev86cpxfw

На видео устройство работает , я сделал аналогично .

Вы хоть почитайте, посмотрите внимательнее. Далеко не так как у вас. Свеча через футорку вставлена именно в редуктор, в камеру, где в штатном режиме на прогретом редукторе происходит испарение газа. Находится эта камера до клапана первой ступени. У Томасетто АТ 07 там резьбовая заглушка.
Это идеальный вариант подогрева. Я одно время хотел так же сделать. Но поход к токарю и поддержание температурного режима нивелировали мои хотения. К тому же подогрев проводом мгтф работает хорошо и уже есть.

[Рулевой]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Вы хоть почитайте, посмотрите внимательнее. Далеко не так как у вас. Свеча через футорку вставлена именно в редуктор, в камеру, где в штатном режиме на прогретом редукторе происходит испарение газа. Находится эта камера до клапана первой ступени. У Томасетто АТ 07 там резьбовая заглушка.
Это идеальный вариант подогрева. Я одно время хотел так же сделать. Но поход к токарю и поддержание температурного режима нивелировали мои хотения. К тому же подогрев проводом мгтф работает хорошо и уже есть.

У меня конструктивно другой редуктор , поэтому точь-в-точь я сделать не могу , а только аналогично . Свеча находится также между газовым клапаном клапаном первой ступени . Я конечно могу ошибаться , но глядя на редуктор томасетто думаю что газ испаряется ещё в корпусе фильтра , ведь там никакой термоизоляции нет , он отлит как одна деталь вместе с корпусом редуктора , соответственно и нагревается вместе с редуктором .И какая разница где ему испаряться ? Что на видео , что у меня газ в первую ступень подается в газообразном состоянии , дальше никаких грелок нет . Что-то VDM не отписывается о своём изобретении , Бузян писал что автор был доволен . Я незнаю какой у него стоял редуктор , но газ нагревался не там где штатно расчитано .

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Рулевой

У меня конструктивно другой редуктор , поэтому точь-в-точь я сделать не могу , а только аналогично . Свеча находится также между газовым клапаном клапаном первой ступени . Я конечно могу ошибаться , но глядя на редуктор томасетто думаю что газ испаряется ещё в корпусе фильтра , ведь там никакой термоизоляции нет , он отлит как одна деталь вместе с корпусом редуктора , соответственно и нагревается вместе с редуктором .И какая разница где ему испаряться ? Что на видео , что у меня газ в первую ступень подается в газообразном состоянии , дальше никаких грелок нет . Что-то VDM не отписывается о своём изобретении , Бузян писал что автор был доволен . Я незнаю какой у него стоял редуктор , но газ нагревался не там где штатно расчитано .

Фильтр Томаса не прогревается так сильно. Лень искать график кипения газа, где то его выкладывали, очень информативно. А по эксплуатации сразу заметно это. На холодном редукторе при перекрывании клапана газа мотор работает секунд 6, вырабатывая газ в этой камере. На прогретой глохнет практически сразу. А исходя из времени работы мотора при перекрытии вентиля мультиклапана, холодный мотор работает как раз на порции в испарительной камере.

[Yurasvs]

У меня, как и у многих других, в Солексе стоят врезки, даже две, как это их нельзя туда поставить? ГБО на врезках имеет свои преимущества, но и недостатки тоже. Преимущество в том, что можно полноценно использовать двухкамерность карбюратора, а недостатки всем известны - неадекватная работа подсоса, сложность настройки и ухудшение работы на бензине, если не установлен правильный обратный клапан на вторую камеру.

[Рулевой]

Сообщение от Yurasvs

У меня, как и у многих других, в Солексе стоят врезки, даже две, как это их нельзя туда поставить? ГБО на врезках имеет свои преимущества, но и недостатки тоже. Преимущество в том, что можно полноценно использовать двухкамерность карбюратора, а недостатки всем известны - неадекватная работа подсоса, сложность настройки и ухудшение работы на бензине, если не установлен правильный обратный клапан на вторую камеру.

Установщики оказались рукожопами еще теми , хоть я не спец по установке ГБО , но слесарное дело для всех одно . После установки ГБО бензин не использую , один раз закончился газ и пришлось до заправки ехать на бензине . Кое-как доехал , карбюратор сильно засорен . Для меня причистить свой Солекс как два пальца об асфальт , но с такими врезками снять и поставить его проблематично . Врезки сделали в обе камеры , обратного клапана нет . Для чего он нужен ? Чтобы не было подсоса воздуха из второй камеры на бензине ?

[Yurasvs]

У меня с врезками карбюратор снимается и ставится нормально. Когда Вы едете на первой камере, во второй выше закрытой заслонки практически атмосферное давление, а в первой камере небольшой вакуум. Лишний воздух из второй камеры через тройник попадает в первую и разбавляет смесь, причем на бензине тоже. К тому же из-за этого сильно усложняется настройка, 2 винта жадности взаимно влияют друг на друга, приходится по много раз делать пробные заезды и подбирать нужное положение. С клапаном все просто, после настройки холостого хода разгоняемся несколько раз только на первой камере (заслонку второй можно чем-то привязать, если кто не чувствует момент открытия), добиваемся минимально приемлемой тяги для обычной неспешной езды. Затем подключаем вторую камеру и добиваемся максимально интенсивного разгона с тапкой в пол, вращая винт только второй камеры, первую уже не трогаем.