Пара вопросов по КПП

[кук]

В технике нет такого понятия ВРОДЕ. Деталь б/у, что от нее хотеть? Почему воют таврические, и не только, двухвальные КПП? Потому, что и конструкция такая, и руки, что ее сделали- такие же.

[андрей василье]

Сообщение от кук

В технике нет такого понятия ВРОДЕ. Деталь б/у, что от нее хотеть? Почему воют таврические, и не только, двухвальные КПП? Потому, что и конструкция такая, и руки, что ее сделали- такие же.

про руки я согласен не раз вспоминали,короче буду искать кпп наверное ,нервы не выдержать слушать эти песнопения.

[кук]

Ну да, другая петь будет, а не выть?

[андрей василье]

ну проскакивали мысли поставить с ланоса,погуглил мороки много кпп,стартер,плита,маховик,и тд,проще славутовскую может поискать наверное.

[Олег Андреевич]

Сообщение от андрей василье

ну проскакивали мысли поставить с ланоса,погуглил мороки много кпп,стартер,плита,маховик,и тд,проще славутовскую может поискать наверное.

а може вместе с мотором сразу вдружить в сенс?

зы- а что значит " славутовскую поискать"? она от таврической отличается?

Кто вообще толком может пояснить, есть ли различия в КПП таврии, славуты, и секса? Они взаимозаменяемы, без переделок, или нет?

[андрей василье]

я когда то спрашивал про разницу кпп,меня тапками закидали,а мотор кидать с ланоса с бумагами мороки куча.

[soladko]

у меня только 4 полностью тихая...ан нет, при правом повороте шестерни боками целуются, фиксатор передачи изза грязи застрял, потому так, а остальные звучат по разному, 5 чуть посвистывает, 3 чуть подвывает, 1 и вторая само собой по чуть подвывают, каждая по разному. Хотите такую?

[андрей василье]

да ну по сути шило на мыло

[Олег Андреевич]

А че с бумагами морочиться? Судя из практики, ментам вообще все похер. Не одного знаю, кто ездил с такими перестановками. Один вообще умудрился в РФ на машине с другим техпаспортом и номерами ( идентичная, прочто другая машина) съездить, да и еще 4 тыщи км до Новосибрска и обратно сгонять. Никто даже номера кузова не сличал ни разу.

Хотя, по букве закона, конечно гемор. но за то можно 1.8 жопилевский мотор вкорячить. Будет дело, и расход меньше чем на ланосовском, и ехать веселей в разы.

[Олег Андреевич]

так сможет кто-нибудь хоть дать ответ, в чем различия КПП "славута-таврия-сенс"?( не по передаточным числам и пр, а по взаимозаменяемости)

И можно ли, просто КПП снятую с таврии, втулить в сенс? или наоборот.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Олег Андреевич

так сможет кто-нибудь хоть дать ответ, в чем различия КПП "славута-таврия-сенс"?( не по передаточным числам и пр, а по взаимозаменяемости)

И можно ли, просто КПП снятую с таврии, втулить в сенс? или наоборот.

Влупить можно.
Проблемы, которые надо будет решать:
1.Лапка, которую у таврии дёргает тросик - у сенса она другая;
2.Пружина, которая ставит рычаг у таврии в центральное положение (стоит между активной и реактивной тягой кулисы) - у сенса отсутсвует. Вроде бы она в кишках сенсокоробки есть;
3.Крышка 5ой передачи у таврии крепится короткими шпильками М8, а у сенса длинными М10. потому что она еще и подушку крепит. ИМХО, лучший вариант (для рукастых) - это запилить пластину, которая будет охватывать ТРИ тавроболта М8 и идти на подушку. Тогда не будет мороки с перерезанием резьбы и т.п. Спойлер - я забил, езжу на двух М8 и дрожу от страха за их состояние.
4.Вроде бы всё, но рекомендую в мой бортовик зайти -я не давно такую процедуру проходил, подробно старался описать все страдания.

[soladko]

а что внтури за обойма "трехупорная"?

[Володимир]

Сообщение от soladko

а что внтури за обойма "трехупорная"?

У них конструкція як на схемі, при затягуванні гайки на валу зазор ставав нулювим. Я розбирав коробку при пробігові 70 тисяч, то вони мали стан нових. Після заміни їх на 305А в коробці появились якісь лишні шуми.

[Zazik-sens]

Сообщение от Володимир

У них конструкція як на схемі, при затягуванні гайки на валу зазор ставав нулювим. Я розбирав коробку при пробігові 70 тисяч, то вони мали стан нових. Після заміни їх на 305А в коробці появились якісь лишні шуми.

6-305А обойма металлическая и ими разборные не заменяли на МеМЗе
Для замены давали либо украинские 6-305А1ЕШ1 пластмассовая обойма большая, либо российские 6-305R пластмасс.обойма маленькая - причем эти замены были произведены более 10-и лет назад, так что жизнь показала работоспособность конструкции, а появление шумов никак нельзя идентифицировать с подшипником 305А, ибо есть уйма иных, очень часто не замечаемых моментов - Вы же не вернули старые подшипники на место - вот тогда бы это была 100% гарантия, а так...

[Володимир]

Сообщение от Zazik-sens

6-305А обойма металлическая и ими разборные не заменяли на МеМЗе
Для замены давали либо украинские 6-305А1ЕШ1 пластмассовая обойма большая, либо российские 6-305R пластмасс.обойма маленькая - причем эти замены были произведены более 10-и лет назад, так что жизнь показала работоспособность конструкции, а появление шумов никак нельзя идентифицировать с подшипником 305А, ибо есть уйма иных, очень часто не замечаемых моментов - Вы же не вернули старые подшипники на место - вот тогда бы это была 100% гарантия, а так...

Я не можу 100% грішити іменно на ці підшипники, але була така історія що вирішив долити масла через привід спідометра, і солдатик полетів мені в коробку, щоби його витягнути я розібрав коробку і заодно поміняв підшипники на валах в надії що зменшиться шум. То до привичного шуму додався якийсь шелест коли під час їзди включав нейтраль.

[soladko]

у меня уровень масла влияет на звук коробки, но правда на 5 передачу. Может другое масло изменило звук вашей коробки

[Володимир]

Сообщение от soladko

у меня уровень масла влияет на звук коробки, но правда на 5 передачу. Может другое масло изменило звук вашей коробки

За 5-ту передачу знаю, але на тій коробці ні масло ні його рівень на 5-ту не впливало, вона ніколи не вила.

[кук]

Сообщение от Володимир

За 5-ту передачу знаю, але на тій коробці ні масло ні його рівень на 5-ту не впливало, вона ніколи не вила.

Тому не впливало, що така попалась та не вила. А взагалі, перелив шум зменшує, пройдено, починаючи з Таврії 96-го, тепер- Славути, плюс пара тюбиків ХАДО.

[Володимир]

Сообщение от кук

Тому не впливало, що така попалась та не вила. А взагалі, перелив шум зменшує, пройдено, починаючи з Таврії 96-го, тепер- Славути, плюс пара тюбиків ХАДО.

У ній були шестерні 5-ї з меньшим передаточним числом ніж ті що в останні роки ставили на конвеєр, можливо вони і не вили, бо так як в коробці була дирка то більше 2-х літрів масла в ній не затримувалось.

[кук]

Сообщение от Володимир

У ній були шестерні 5-ї з меньшим передаточним числом ніж ті що в останні роки ставили на конвеєр, можливо вони і не вили, бо так як в коробці була дирка то більше 2-х літрів масла в ній не затримувалось.

Писано, та багато, можу дати тему в ЗР затертих часів- всі двовальні КПП мають таку слабкість. Особливо радянські. Тому приклад, раз п"ятий пишу- КПП 2108- спочатку там йшло моторне мастило, потім, коли руці стали криві та стомлені, перейшли на ТАД.
А от у однокласників, що ФІАТ, що інші- не виє! То, можливо, тому пацану, що робить ці КПП, руки треба помити?

[Олег Андреевич]

кук истину глаголит. Лил всегда масла в кпп по принципу " кашу маслом не испортишь". В итоге, на оборотах слышно вой чего угодно, только не КПП.

[кук]

Володимир, у різних виробників може бути що завгодно, в т.ч. і ТАД в"язкості 15/40 і Тосол стає Океаном, але це вже на їх совісті.
Будь-який нормальний довідник дає чіткі межі в"зкості та склад, і там при +50/+100 С, що нормовано для всіх мастил, різниця буває в пару мм кв/с, ну аж 5, не більше. І це не настільки важливо, як те, чи повна КПП, чи порожня. І яка там конструкція та зазори.

[Володимир]

Сообщение от кук

Володимир, у різних виробників може бути що завгодно, в т.ч. і ТАД в"язкості 15/40 і Тосол стає Океаном, але це вже на їх совісті.
Будь-який нормальний довідник дає чіткі межі в"зкості та склад, і там при +50/+100 С, що нормовано для всіх мастил, різниця буває в пару мм кв/с, ну аж 5, не більше.

Та хто там коли у нас читав довідники.

Сообщение от кук

І це не настільки важливо, як те, чи повна КПП, чи порожня. І яка там конструкція та зазори.

Не все залежить від зазорів, наша коробка дуже чутлива до масла. На одному маслі виє 5-та, друга включається з хрусто, і першу проблематично включити при швидкості більше 10 кмг, а залиєш інше, то все як рукою зніме, і це при тому що на обох банках писало 80w-90.

Я на попередній таврії завжди лив ТАД фіри "Вамп", проблем було ніяких, останній раз як залив таке як на фото, то появився хруст при включенні другої передачі.

[soladko]

был заводской тад, заменил на веол гл4 правильной вязкости, зимой масло жиже, легче включать, но 5 посвистывает чуток как и раньше, а может больше, 1 включить можно с прогазовкой или очень тяжело если машина катится, вторая при медленном включении без хруста идет, при быстром может хрустнуть. Если б кто сказал залей "вот это" и все будет пучком, я б даже залил, но кто ж так скажет....У вас на фото гл5, оно вроде как не подходит для наших синхронизаторов(типа агресивно), но ральных случаев поломки коробок от гл5 никогда не слушал, так что наверное байка...хз.

[Володимир]

Сообщение от soladko

был заводской тад, заменил на веол гл4 правильной вязкости, зимой масло жиже, легче включать, но 5 посвистывает чуток как и раньше, а может больше, 1 включить можно с прогазовкой или очень тяжело если машина катится, вторая при медленном включении без хруста идет, при быстром может хрустнуть. Если б кто сказал залей "вот это" и все будет пучком, я б даже залил, но кто ж так скажет....У вас на фото гл5, оно вроде как не подходит для наших синхронизаторов(типа агресивно), но ральных случаев поломки коробок от гл5 никогда не слушал, так что наверное байка...хз.

Я лию німецьке чи типу німецьке масло Venol GL-4. Спочатку пробував 80W-90 потім заради експеременту залив 75W-90, лию рівно до пробки. Що на першому що на другому маслі жодних приколів описаних вище нема, коробка працює тихо, 5-та не виє навіть на 50 кмг. На маслі що було залито з заводу, чи на тому густому ТАД що я залив на першому ТО, варто було швидкості впасти до 80 кмг, то зразу починала завивати 5-та. Також приколи з 1-ю та 2-ю передачами.

Сообщение от кук

Вона тому і чутлива, що зазори надто довільні- перше. Про це вже не раз говорилось, я приводив не раз за ці роки цитату з журналу ЗР з картинками про причини. Потім довго сперичався з Алексчуком, що не треба притирати шестерні, бо це тільки збільшить зазори в зубатих парах, а значить- стуки. Не кажучи про "точність" виконання валів та роликових безкорпусних підшипників.

Я не веду мову про стуки, я лив різне масло, і лив і до пробки, і по >3 літра через сапун, різниці в стуках не відчув.

В залежності від виду масла, є або нема приколи описані мною вище, тобто виття 5-ї, хруст при включенні другої, і неможливість втикнути 1-у на швидкості більше 10 кмг.

Сообщение от кук

Друге- вірити написаному на тарі різних віробників ? Там реальні дані?

З того що написано на банці, я читав тільки напис "ТАД-17и", але одне калаталось в банці туго як нігрол, а інше як легко моторна мінералка.