![]() |
|
|||||||
| Бортовой журнал Бортовой журнал |
|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
|
|
#1 |
|
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 256
Машина: Slavuta 1,2L Карб ЛУАЗ 969м
Длина: 1440мкм
Диаметр: 31мм
|
А мы не спешим. Нам результат важнее
![]() Понял, если задавим Жадность, то получим сильную иннерционность системы.. врезка в карб непринципиальна, при правильной черепахе. С Инжем, неизвестно что делать.. Пока.. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Вот я поизголялся над своим инжем и последнее меня устраивает как по расходу как по холодному запуску и соотношению расход-динамика.
Вобщем сеситель у меня вазовский антихлоп. тут Просверлил я в нем отверствие со стороны штуцера. Это увеличило сообщение разрережения от смесителя к редуктору. У меня установлен штуцер второй камеры редуктора с умешьшиным проходным 2.5мм отв и уменьшеный колодец рабочей плоскости самого клапана. При всем этом удушен до минимума дозатор зато через расверленый смеситель разрежение вытягивает необходимое количество газа и нет переобагащения смеси. При холодном запуске (отличный запуск на газу при -10) на прогреве редуктор не богатит. Холодная машина на газу работает как инж на бензе: Обороты сначала больше и по мере прогрева обороты понижаются. Обогрев редуктора у меня от печи установлены тройники и при прогреве на газу я перекрываю кран печки и все ОЖ направляется через редуктор при появлении первого тепла редуктор прогревается вместе с патрубками и не промерзает. Установленная шайба над термостатом до открытия термостата лучше прогревается печка и редуктор.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#3 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
коллега,не майтесь х----ней,следуйте советам,не х из всего этого не выйдет,мазохизм сродни анонизму-работа есть - результат ноль.
|
|
|
|
#4 |
|
Да пока мыслю чтоб помаяться для действий нужны средства пока эксперименты не первая необходимость. А плунжер сцуко работало ездило жаль не появилось заинтересованых поиграца попробовать.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
Получился расход по трасе 6л! Неожиданно для себя самого. Резонатор у меня удален и при движении начал давить бас глушителя. Отпустил дозатор-стало тише отпустил еще и стало комфортно при движении в режиме 90-100км/ч. Ранее расход траса-город не различался.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#6 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Наверное потеплело, на редукторе делает свое дело новый штуцер на 2,5 мм.
Потеплеет еще, буду у себя отпускать дозатор, редуктор прикатывается после замены РК, зимой очень богатил тяга была и расход большой, сейчас и тяга хуже стала, расход опустился ниже 10 литров и на подсосе работать начал обороты держать на холодную, после замены РК подсосом не возможно пользоваться было. |
|
|
|
|
|
#7 |
|
По городу по-прежнему 9.5л. Хочется меньше. Появились на форуме владельцы инж гбо-1 с расходом 8-9л городского режима. Хочется к ним подтянуться. У одного из них сенсовский смеситель с размером дифузора 32мм. А у меня вазовский на 30мм. Вобщем снял смеситель открутил шторку и ту часть где не мешает крепление шторки распилил до 34мм. Тест расхода покажет правильность моих действий.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Возраст: 63
Сообщений: 24
Машина: Таврия 1,2л карб ГБО МПСЗ Славы
Длина: 1090мкм
Диаметр: 0мм
|
Доброго времени суток!
Результат впечатляет (в смысле 6л/100 на трассе)- хотя я был несколько озадачен, что расход на инжекторном двигателе с готовыми прошивками может быть больше чем на карбовом двигателе. У меня Таврия 1,2л карб. 2004г. - с 2007г. ГБО. Изначально был установлен редуктор FEMA (Турция, якобы под Ловатто), после того как к нему привык и вырегулировал, расход машинка держала неплохой - около шести литров (чаще "до") по трассе и до семи - семи с половиной по городу - с сезонными поправками. Я это считал за само-собой разумеющееся, пока редуктор не сдох - начисто пропал холостой ход, стал трудно запускаться двигатель - иэто при довольно-таки небольшом пробеге - тыс так под сорок. Обратился в контору где мне ставили ГБО - там часов шесть на морозе меня промурыжили, посадили аккумулятор - и никакого толку более. Пообещали найти к редуктору ремкомплект - так до сих пор и ищут. Я помыкался по другим СТО и просто спецам - проблема одна - ремкомплект. Хотя что меня удивляло, никто даже не пытался с редуктора крышку снять - мож. там ремкомплект и не нужен, а сам я в редуктор лезть побоялся, при том что автослесарствовал с 16 лет - с ГБО дела никогда не имел. В общем, посмотрел что за время поисков накатал разницы бензин-газ на стоимость 1,5 редуктора, поехал на СТО и поставил ТОМАСЕТТО -других небыло. С первой регулировки расход вышел около 8,5 л в смешанном цикле (примерно 50х50) - мне это сильно не понравилось - с тех пор пытаюсь вырегулировать его на меньший аппетит - до сих пор успехи не радуют - хоть бери и покупай новый FEMA. Давеча вышел на тему "редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)" и на Ваш бортовой журнал - появилась надежда и несколько вопросов. Из этой каши с мануалами и всеми прочитанными методиками регулировки - у меня к Вам просьба - поставьте все точки над i - где винт хх и где чувствительности, и укажите методику регулировки уже с применением этих конкретных определений (винтов хх и чувств). А то получается как в анекдоте - "три пишем, а подразумеваем.." - при этом регулировать можно по двум основным методикам - не сильно затрудняясь какой винт крутить. Изначально я был уверен, что винт сверху возле фильтра под отвертку - винт холостого хода, Винт под ключь - с торца редуктора - винт чувствительности - так и регулировал, винт под ключ завернул почти до упора - а верхним подстраивал холостые обороты. Сегодня прочел перевод родного Томасеттовского мануала - там значения винтов - с точностью до наоборот (ну хоть бери и разбирай этот редуктор, что бы узнать его устройство). Я слегка в недоумении, сейчас нахожусь на даче, но всетаки перерегулиовал - и надо ж тебе, работает даже с некоторыми улучшениями - хх плавнее, трогается и разгоняется увереннее. Расход естественно еще неизвестен. Хочу также переделать штуцер по Вашему типу на Ф 2,5мм. - может у Вас есть его эскиз, что бы отдать токарю в изготовление - мне самому разобрать и заэскизировать не ломит, но здесь на даче условий нет, и потом придется делать двойную работу - разобрать, снять размеры, собрать, отдать в изготовление - и опять все по новой. P.S. Я тот редуктор FEMA до сего времени не разбирал - установщики со СТО, где ставил Томасетто просили не разбирать до тех пор, пока они не найдут ремкомплект на него, а им чисто из профессионального интереса необходимо самим определить неисправность, но в июне будет уже год как они ищут этот ремкомплект, так что разберу сам, заодно и гляну какой там диаметр и форма проточного канала на этом штуцере - но это через неделю, когда вернусь в город. С уважением, Сергей |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Забил в поиск на гугле, на 6 месте появилось предложение купить в Донецке и в Киеве, воспользуйтесь услугами инет магазина, срок до 2-х недель.
Замена если руки не кривые максимум за час с перекурами и вдумчивым созерцанием. А неисправностей там две: износ резинок на клапанах, мембрана прохудилась. И первое и второе проявляется как повышенный расход и изменение настроек после того как машина прогрелась и потом остыла. мембрана проверяется тоже просто: Выход газа затыкаем, и включаем принудительно подачу газа, ждем и слушаем из разгрузочного отверстия должно зашипеть. |
|
|
|
|
|
#10 |
|
serg1 ну мы на форуме с Томасето разобрались в теме: два органа управления посвящена томасетто. Итак винт латунный сверху, винт чуйки сбоку. Много было обсуждений об этом как специально внесенной сумятице.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Возраст: 63
Сообщений: 24
Машина: Таврия 1,2л карб ГБО МПСЗ Славы
Длина: 1090мкм
Диаметр: 0мм
|
СБорисов - спасибо за подсказку!
Я как-то совсем упустил из виду возможность заказать через интернет. Год назад пробовал - не очень успешно, едва удалось определить тип редуктора и производителя - выкладывал его фото на таврофоруме - спасибо подсказали, но ремкомплект тогда так и не нашел, собственно не очень уже искал - надеялся на спецов со СТО. Кстати по ходу еще один вопрос - когда в 2007г. ставили ГБО - неустановили фильтр для газа (это еще раз кстати о возможных причинах отказа FEMA). Фильтры отдельно ставятся? Если да то какой лучше поставить? Монтаж самого фильтра проблемный? (я имею ввиду специнструмент и приспособления). А ремкомплект заказал через Харьков - там есть в наличии оригинальные, в Донецке обещали через пару недель Болгарские - чего-то не сильно верится в из качество. |
|
|
|
|
|
#12 |
|
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 29мм
|
Мой ГБО-2 достал уже. Расход больше 10л. Может, заменить на 4-е поколение?
Недавно встретил свою Славуту карб. 2006г.в., проданную 1,5 года назад. Так хозяин говорит, у него максимум 8л. У меня она тоже 8л. кушала. 200тыс я на ней отмотал. Только на зиму немного холостые добавлял и все... А эта инжекторная пьет по 10л. и не стыдится... |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 29мм
|
Не знаю. Злектронный блок управления, "кнопка" на 3 положения, лямбда есть - наверное, обманка, редуктор, кажется, обычный турецкий, кажется.
Последний раз редактировалось vitw; 23.04.2011 в 09:43. |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Возраст: 63
Сообщений: 24
Машина: Таврия 1,2л карб ГБО МПСЗ Славы
Длина: 1090мкм
Диаметр: 0мм
|
Buzyan
Я ж собственно говоря с этой темы, с поста №106 в Ваш бортовой журнал и зашел Buzyan ♂ Адрес: Киев. р-н Соцгород Возраст: 46 Сообщений: 2,420 Машина: Славута 1.2 инж 2007 гбо-1 Карма: 325 Вес кармы: 5 Цитата: Сообщение от рост4 Почемуто когда закручиваю полностью винт чуствительности , то машина либо глохнет -либо работает нормально , но при попытке тронуться сразу глохнет. Вначале шо за редуктор? Сколько ему лет? А сделайте как люди: зажмите винт ХХ и регульте чуйкой до достижения устойчивой работы на хх а потом играйтесь с жадностью. __________________ Мой бортовик ( война с ГБО) Но если перед этим прочесть пост №105 и №№ с1 по 5й; 47;81;83; то там уже хз какой винт чего регулирует и какой куда крутить - тут уж надо в первую очередь определиться с названиями, принять их таковыми по умолчанию (даже не упираясь в их действительное назначение - может быть так "Винт №1 и Винт№2") и начинать рассматривать способы регулировки сначала. |
|
|
|
|
|
#16 |
|
Возраст: 63
Сообщений: 24
Машина: Таврия 1,2л карб ГБО МПСЗ Славы
Длина: 1090мкм
Диаметр: 0мм
|
Кстаи Buzyan а как насчет эскиза штуцера? Или не делал?
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Комп дома не работает в телефоне все есть отписывал вам в личку: дайте мыло все скину фоты схематический чертеж все есть. И мобилка есть? Проще обсудить в телефонном режиме чем много раз переписывать посты на форуме.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url Последний раз редактировалось Buzyan; 13.04.2011 в 17:32. |
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Комп заработал. Смотреть кому интересно здесь:http://vkontakte.ru/album52684655_124295948
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#19 |
|
Смеситель для 1.2 инж ГБО-1
Какой должен быть смеситель для инжа 1.2 на пропане? Для ЗАЗовского мотора нет разработанного смесителя для пропана и газовщики тулят все что подходит по размеру. При установке гбо мне был установлен смеситель с клапаном антихлоп с диаметром дифузора 30мм с продольными прорезями.(вазовский) Расход был в пределах 10-11л по Киеву и посещение разных газовщиков с ихними регулировками расход не уменьшали. При регулировке редуктор "зажат" расход 10 литров но машина не ехала при отпускании дозатора появлялась тяга и возростал расход. При тяге равной бензу получалось 13 литров. После моих раздумий что можно сделать решил уже сам искать способ снижения расхода газа. Помогло уменьшение проходного сечения штуцера второй камеры (редуктор Томасетто ат 07) перепробовал несчетное количество регулировок наигрался с заменой пружинок винта чувствительности удалось достичь понижения расхода до 9-9.5 л по Киеву. Пообщавшись с владельцами инжовых авто появилась инфа что расход меньше моего с сенсовским смесителем с насверлеными отверствиями по дифузору смесителя и размером дифузора 32мм. Перед покупкой сенсовского смесителя решил поэксперементировать со своим-расточил полукруглым напильником дифузор там где это возможно где не препятствует антихлопковый клапан. При этом прорези дифузора стали шире. Пока определенных выводов сделать не могу так как тестю расход но уже могу сказать что трасход не увеличился в процессе играюсь с дозатором. Дальше попробую вернуться к стоковому штуцеру второй камеры. Хотелось бы прочитать отчеты владельцев инжовых авто о расходе газа и какие установлены смесители.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url |
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Так надо узнать и возможно помочь.
Между редуктором и движком какой регулятор стоит, ручной? |
|
|
|
|
|
#21 | |
|
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 29мм
|
Цитата:
Да простит меня Buzyan за то, что в его тему лезу . У меня тоже Славута 1,2 2007г.в. И тоже мучает ГБО.
Последний раз редактировалось vitw; 23.04.2011 в 09:42. Причина: Добавил фото |
|
|
|
|
|
|
#22 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Можно не фоткать, ГБО-1 с ручным управлением. От ГБО-2 стоит наверное электронный редуктор.
Бороться с редуктором, смесителем и дозатором. Если не правильный смеситель стоит или редуктор на большую мощность, то тяжело будет с расходом бороться. советую обзавестись ДК с индикатором, по нему попробовать порегулировать: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524. |
|
|
|
|
|
#23 | |
|
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 29мм
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#24 |
|
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
СТАГ-50,100 и возможно 150.
Если стоит ДК то можно, Buzyan уже ждет индикатор, сделаю ему, могу сделать и вам. Подключение там простое, возле ЭБУ на разъеме подключаем, и смотрим. При чем видим во всем диапазоне нагрузок, по этому можно скорректировать достаточно точно. По редуктору: 100 л. с. перебор идет по мощности в двое, нужен тюнинг редуктору. Последний раз редактировалось СБорисов; 23.04.2011 в 10:13. |
|
|
|
|
|
#25 | |
|
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 29мм
|
Цитата:
Ох, как хочется просто приехать к спецу - заплатить денег... уехать и наслаждаться приятной ездой и малым расходом. И не знать, какой и где винт и когда крутить, какие там датчики и куда подключать, что регулировать. Не хочется останавливаться в Киеве на проспекте, когда пропадает ХХ и крутить туда и обратно (причем, на то же место) винт хх. Наверное, хороших авто газовщиков так же мало, как и нас - хороших "газовщиков" по импортным сложным котлам .
|
|
|
|
|