редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[Алекс Шульц]

Хочу уточнить у знатоков
http://c2n.me/3kIh7IH
У меня такой редуктор. Tomasetto AT без цифр (точнее ниже наклеена наклейка 100HP, ХЗ правда или нет)

Сверху латунный винт - это регулировка ХХ, а пластиковый пониже -чувствительность?

[Igor_Slavuta]

Да

[kyb]

Сообщение от Igor_Slavuta

Да

Добрый день. У Вас славута с мпзс и на газу. Расскажите как настраивали?

Отправлено с моего Lenovo S660

[YudenkOFF]

Ох, осилил 73 страницы!
Респект всем кто не боится переделок и руки правильные!

Хочу с Вами посоветоваться.
Поставил на Таврию 1.2 карб (2004г) редуктор томасетто НР100 (был с пробегом 50тыс поменял РК)
Настроили на станции с закрученым вином ХХ. Расход - 11,5. Из минусов постоянно глохла на светофорах и на разных температурах двигателя.
Начал читать и вникать.
Дальше начал регулировать сам:
1) С применением винта ХХ:
- жадность 1камеры на всю открыт, 2 камеры на всю закрыт.
- ХХ закрыт
- регулирую чувствительность до потери оборотов.
- добавляю ХХ и выставляю обороты
- жадность регулирую на слух. Примерно 3000 оборотов и закручиваю до снижения оборотов. Далее настройка жадности на дороге.
- жадность 2 камеры на 1 оборот.
Из плюсов:
- плавные переключения
- не сильно воняет газом
Из минусов:
- очень большая зависимость от температуры, на подсосе пока не прогреется хорошо - очень воняет газом
- иногда теряется холостой

Расход с такой регулировкой 11литров.

2) Сегодня попробовал без ХХ:
- ХХ закрыт полностью
- жадность 1 камеры открыта полностью
- жадность 2 камеры - закрыта
- ставлю холостые только чувствительностью. Выставил.
- держу около 3000оборотов начинаю закручивать жадность 1 камеры до появления момента изменения оборотов.
- отпускаю дроссель и машина начинает пытаться заглохнуть из-за малого кол-ва оборотов.
- откручивая винт чувствительности по чуть-чуть ловлю обороты.
- ХХ по прежнему закончен полностью
- немного открываю жадность 2 камеры.

Из плюсов:
- меньше реагирует на изменение оборотов

Из минусов:
- сильно колбаски на холостых. И не пойму их много или мало. Начинаю добавлять холостой откручивая чувствительность - обороты явно завышены, но пропадает расколбас и машина (руль, КПП) не так сильно трусится. Но тем не менее далеко от идеала. Чем то напоминает старый дизель.
Начинаю уменьшать обороты - наровит заглохнуть и колбасит еще сильнее.

Расход с такой регулировкой вышел 11,5

Из проделанного после и перед установки ГБО:
- замена крышки трамплера и бегунка на новые
- новые свечи, зазор 0,7
- регулировка клапанов
- изменение УОЗ раньше на 5-6 градусов (1,5 деления) от выставленного страбоскопом по метке МЗ при работе авто на 92 бензине.

Редуктор вроде в рабочем состоянии после замены полного РК. Во всяком случае и винтом чувствительности и винтом ХХ могу заглушить авто.

Понимаю, что для хорошего результата необходимо хирургическое вмешательство в редуктор и желательно установка мпсз, но пока не готов финансово.

Хотел бы посоветоваться с теми кто давно в теме:
1) Какая же методика предпочтительней, цель - снизить расход.
2) достаточный ли мой УОЗ из описанной регулировки.
3) на что обратить внимание при регулировки.

[Buzyan]

Ну так врезка или камфорка? Шоб не проставка.

[YudenkOFF]

Сообщение от Buzyan

Ну так врезка или камфорка? Шоб не проставка.

Оу, простите не дописал. Врезка в две камеры.

[Buzyan]

Сообщение от YudenkOFF

Оу, простите не дописал. Врезка в две камеры.

Врезка штука капризная. Ставить врезку правильно могут только спецы.

[YudenkOFF]

Сообщение от Buzyan

Врезка штука капризная. Ставить врезку правильно могут только спецы.

То есть если я Вас правильно понял, вдруг врезка не идеальна, то все результаты не приведут к успеху?
А в целом по поводу моего сообщения? По поводу УОЗ, регулировка?

[cherkov]

Как мне кажется подробней о Томасетто 2 поколения уже быть не может:
1) Настройка ГБО для Чайников. F.A.Q. по настройке газового редуктора. - https://youtu.be/m2yidcY_JiA
2) Настройка ГБО своими руками. Настройка газового редуктора - https://youtu.be/RtgnIs7BaKg
3) ГБО, замена фильтра,слив конденсата с редуктора Томасетто. - https://youtu.be/kO-7tsR7yOs

[Buzyan]

Сообщение от cherkov

Как мне кажется подробней о Томасетто 2 поколения уже быть не может:
1) Настройка ГБО для Чайников. F.A.Q. по настройке газового редуктора. - https://youtu.be/m2yidcY_JiA
2) Настройка ГБО своими руками. Настройка газового редуктора - https://youtu.be/RtgnIs7BaKg
3) ГБО, замена фильтра,слив конденсата с редуктора Томасетто. - https://youtu.be/kO-7tsR7yOs

Вы сами как настроились и каков у вас расход в режиме город/трасса?
Доживем до холодов и потом заслушаем вас как вы прогреваете согласно талмудов автошку на бензине а потом переходите на газ. К расходам на газ добавите расходы на бензопрогрев. И я вам озвучу расход на газу с регулировкой без винта хх и холодный запуск и прогрев на газу. Цыплят по осени считают.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Buzyan

Вы сами как настроились и каков у вас расход в режиме город/трасса?
Доживем до холодов и потом заслушаем вас как вы прогреваете согласно талмудов автошку на бензине а потом переходите на газ. К расходам на газ добавите расходы на бензопрогрев. И я вам озвучу расход на газу с регулировкой без винта хх и холодный запуск и прогрев на газу. Цыплят по осени считают.

а зачем прогреватся?

[cherkov]

Сообщение от Buzyan

Вы сами как настроились и каков у вас расход в режиме город/трасса?
Доживем до холодов и потом заслушаем вас как вы прогреваете согласно талмудов автошку на бензине а потом переходите на газ. К расходам на газ добавите расходы на бензопрогрев. И я вам озвучу расход на газу с регулировкой без винта хх и холодный запуск и прогрев на газу. Цыплят по осени считают.

Сам настроил как показано на видео. Расход 10л на 100км город/трасса ВАЗ-2109 1,5L, что зимой + прогрев на бензине, что летом.

[YudenkOFF]

Ребят вопросик, настроил в очередной раз редуктор.
Расход радует 8,5-9 по городу. Динамика на 3-ку, но ради экономии готов наверное мириться.
Но!!!
Я сам не помню что такого накрутил, что у меня дозатор первой камеры выкручен около 4 оборотов, второй - 1 оборот, но у меня холостые обороты полностью зависят от вращения винтов жадности будь то первой или второй камеры - не важно.
То есть нужно поднять обороты, на 1/4 кручу винт жадности второй камеры и они растут, если продолжаю крутить до 0,7-1 оборот - то машина теряет обороты и глохнет вовсе.

Это явно не правильная регулировка?! Чего же тогда так расход радует?!

[Саныч]

Сообщение от YudenkOFF

Ребят вопросик, настроил в очередной раз редуктор.
Расход радует 8,5-9 по городу. Динамика на 3-ку, но ради экономии готов наверное мириться.
Но!!!
Я сам не помню что такого накрутил, что у меня дозатор первой камеры выкручен около 4 оборотов, второй - 1 оборот, но у меня холостые обороты полностью зависят от вращения винтов жадности будь то первой или второй камеры - не важно.
То есть нужно поднять обороты, на 1/4 кручу винт жадности второй камеры и они растут, если продолжаю крутить до 0,7-1 оборот - то машина теряет обороты и глохнет вовсе.

Это явно не правильная регулировка?! Чего же тогда так расход радует?!

похоже что врезки сильно большие

[Buzyan]

Сообщение от Саныч

похоже что врезки сильно большие

Если большие врезки ТО больше подача газа в таком случае дозатор нужно ужимать а не отпускать на четыре оборота.
Если положение дозатора влияет на ХХ то возникает вопрос: Какое положение дросельной заслонки? Похоже она у автора приподнята от стабильного хх на бензине.

[YudenkOFF]

Сообщение от Buzyan

Если положение дозатора влияет на ХХ то возникает вопрос: Какое положение дросельной заслонки? Похоже она у автора приподнята от стабильного хх на бензине.

Дросель в вертикальном положении ("подсос" полностью утоплен).
Винт ХХ на карбюраторе практически выкручен, разряжения в трубке совершенно нет, то есть холостые максимально низкие на бензине.

[michelwer]

Сообщение от YudenkOFF

Ребят вопросик, настроил в очередной раз редуктор.
Расход радует 8,5-9 по городу. Динамика на 3-ку, но ради экономии готов наверное мириться.
Но!!!
Я сам не помню что такого накрутил, что у меня дозатор первой камеры выкручен около 4 оборотов, второй - 1 оборот, но у меня холостые обороты полностью зависят от вращения винтов жадности будь то первой или второй камеры - не важно.
То есть нужно поднять обороты, на 1/4 кручу винт жадности второй камеры и они растут, если продолжаю крутить до 0,7-1 оборот - то машина теряет обороты и глохнет вовсе.

Это явно не правильная регулировка?! Чего же тогда так расход радует?!

У вас откровенный, по вашему же описанию, подсос воздуха из полости второй камеры в первую камеру карбюратора, в результате обеднение смеси.
Установите обратный клапан в трубку подачи газа во вторую камеру и отрегулируйте.
И работать будет совсем по другому.

Мой двигатель 1500, расход меньше чем у вас, динамика на 5.

[wolffik]

Сообщение от michelwer

У вас откровенный, по вашему же описанию, подсос воздуха из полости второй камеры в первую камеру карбюратора, в результате обеднение смеси.
Установите обратный клапан в трубку подачи газа во вторую камеру и отрегулируйте.
И работать будет совсем по другому.

Мой двигатель 1500, расход меньше чем у вас, динамика на 5.

Предложите варианты обратного клапана для второй камеры карба

[michelwer]

Сообщение от wolffik

Предложите варианты обратного клапана для второй камеры карба

Вариант обратного клапана подобен форточке, подвешенной на петлю в верхней части. Лепесток клапана перекрывает отверстие газового жиклёра и свободно открывается под действием движения газа во вторую камеру карбюратора.
Корпус обратного клапана, кусок медной трубки запаянной жестяной пластинкой от консервной банки. Жестяные крышки или сами банки очень хороший материал для всякого вида работ.

[wolffik]

Сообщение от michelwer

Вариант обратного клапана подобен форточке, подвешенной на петлю в верхней части. Лепесток клапана перекрывает отверстие газового жиклёра и свободно открывается под действием движения газа во вторую камеру карбюратора.
Корпус обратного клапана, кусок медной трубки запаянной жестяной пластинкой от консервной банки. Жестяные крышки или сами банки очень хороший материал для всякого вида работ.

Стоит заморачиваться :
- под лепесток ложыть кусок диафрагмы бензонасоса, так как улучшит герметизацию?
-стоит делать угол наклона форточки, чтобы она лежала на гнезде?
-какой диаметр проходного отверстия под форточкой 10-12мм?
-стоит заменить форточку клапаном от бензонасосас пружинкой?
Или все ставить просто форточку с точностью перекрытия плюс минус "палец".

[YudenkOFF]

Вынос мозга продолжается:

Решил все перестроить!
И так!!!
Открутил винт жадности 1-ой камеры (сильно, практически на максимум), вторую закрутил. Винт ХХ закручен.
На всем промежутке откручивания и закручивания винта качества - обороты естественно менялись, НО при нажатии на дросель - она дддддергается и видно ей очень тяжело и не раскручивается совершенно и так на всем диапазоне регулировки винта качества! Ведет себя - как будто сильно закручен винт качества и газу тяжело продавить мембрану с сильно зажатой пружиной.
После начал закручивать винт жадности первой камеры - и о чудо!!!
Закрутив на половину, машина начала раскручиваться отлично! Но дальнейшая регулировка получилась как - крутишь жадность в сторону закручивания - начинают падать обороты до критических, чтоб их нормализовать нужно выкручивать винт качества. И наоборот - закручиваешь качество, чтоб не заглохла нужно выкручивать винт жадности!
Полный маразм!!!

[Buzyan]

Сообщение от YudenkOFF

Вынос мозга продолжается:

Решил все перестроить!
И так!!!
Открутил винт жадности 1-ой камеры (сильно, практически на максимум), вторую закрутил. Винт ХХ закручен.
На всем промежутке откручивания и закручивания винта качества - обороты естественно менялись, НО при нажатии на дросель - она дддддергается и видно ей очень тяжело и не раскручивается совершенно и так на всем диапазоне регулировки винта качества! Ведет себя - как будто сильно закручен винт качества и газу тяжело продавить мембрану с сильно зажатой пружиной.
После начал закручивать винт жадности первой камеры - и о чудо!!!
Закрутив на половину, машина начала раскручиваться отлично! Но дальнейшая регулировка получилась как - крутишь жадность в сторону закручивания - начинают падать обороты до критических, чтоб их нормализовать нужно выкручивать винт качества. И наоборот - закручиваешь качество, чтоб не заглохла нужно выкручивать винт жадности!
Полный маразм!!!

Сначала выставить хх на бензине и ни при каких кручениях гбо дросель не трогать.

[YudenkOFF]

Сообщение от Buzyan

Сначала выставить хх на бензине и ни при каких кручениях гбо дросель не трогать.

Возможно я не правильно написал.
Имеется в виду, что при сильно выкрученном винте жадности, как бы я не настраивал чувствительность, когда газую то машина не раскраскручивается, а медленно дергаясь с рывками пытается набирать обороты (в момент попыток прогозовки).

[michelwer]

Сообщение от YudenkOFF

Возможно я не правильно написал.
Имеется в виду, что при сильно выкрученном винте жадности, как бы я не настраивал чувствительность, когда газую то машина не раскраскручивается, а медленно дергаясь с рывками пытается набирать обороты (в момент попыток прогозовки).

"Винт жадности" необходимо заменять на газовый жиклёр.

"Винт жадности" мешает регулировке количества газа поступающего в двигатель.
Газовый жиклёр работает как главный топливный жиклёр любого бензинового двигателя.
Он ограничивает количество топлива на определённом уровне, выше которого количество топлива не увеличивается.

[kyb]

Ау мужики. Так помогите подключить этот ТОМАСЕТО к тосолу. Запарился блин. Машина Славута.