Вся правда про нашу церкву!

[Tavtoxa]

олегыч колупае

[kkk]

[Тильберт]

Раббс, вы ухитрились снова не ответить ни на один из поставленных вопросов.
Примеры неадекватных моментов приведены на предыдущей странице. Могу ещё надёргать, чуть ли не половину ветхого завета, в цитатах.
О гомосятине - просто яркий пример неоднозначной проблемы, столкновение свободы личности с приматом морали в христианстве.
Попробуйте ещё разок, ок?
Список вопросов тот же. Достаточно будет одного предложения в качестве ответа, но чёткого я ясно сформулированного.

По вопросу написания слова "церковь" с заглавной буквы... Не стану. Церковь создана людьми для людей, и в ней не больше Б-жественного, чем в рассвете или болоте...

[Тильберт]

Раббс, я не вполне понял, вы таки не желаете прояснить те скользкие моменты, о которых я говорю? А если к вам ваш прихожанин придёт с тем же набором вопросв, что вы ему ответите? "Постись, молись, и лишнего не думай, Г-дь всё управит?"

[Тильберт]

Сообщение от rabbs

ваш ник сонтехнег взломал?

Это всё, что вы имеете сказать по сути вопроса?

[Беня Михельсон]

Сообщение от Тильберт

Это всё, что вы имеете сказать по сути вопроса?

Походу Раббс слил

[Беня Михельсон]

Хотя мог бы написать чего нить типа "то он за грехи своих предков так расплатился". Ребёнок я имею ввиду. Обычно верующие так отвечают

[Тильберт]

Записывайте в цитатник, раббс. Пригодится.
Архаичные места библии, неразрывно связаны с основной тканью текста, а потому, изымать их из текста, править его и редактировать, подгоняя под современность - дело не только неразумное, но и вряд ли осуществимое, поскольку любая правка будет вызывать бурю обсуждений, реакций и воплей со стороны разных конфессий, и работа любой комиссии по редактированию библии мало того, что окажется неэффективной, прессуемая завалами жалоб, возражений и угроз, так ещё и конечный результат вряд ли будет признан общественным мнением, поскольку не будет окружён тем ореолом святости, который окружает аутентичный текст.
Трактовка же библейского текста возлагается на человека, непосредственно работающего с паствой, чтобы в сознании верующих отделять неизменные моральные директивы, поддерживающие духовный настрой, присущий христианству, от древнееврейских суеверий и прочих отживших бытовых мелочей.
Это - то, что касается первой части марлезонского балета.

По второй части:
Страдание, воспринимаемое человеком со своей субьективной позиции, сильно отличается от обьективного взгляда на него же. В сытости и комфорте присутствует элемент душевого застоя, притупляется стремление к самосовершенствованию, духовному подвижничеству. Страдания, ниспосылаемые человеку, укрепляют его дух, приближают его к Б-гу посредством отказа от велений и диктата плоти, нивелируемых физическим дискомфортом. Поэтому наиболее святыми людьми в христианстве считаются аскеты и юродивые - люди, добровольно отвергающие не только комфорт и блага, связанные с жизнью в социуме, но и саму потребность в общении и понимании, что для человека, как социального животного является дополнительным, а зачастую, и самым сложным испытанием. Поэтому, при признании доброты и всемогущества Б-га, как постулируемых его качеств, мы упираемся в дву- и более- смысленность слова "страдание". А, не располагая его ясно сформулируемым определением, можем констатировать: мы не способны с уверенностью утверждать, что человек страдает, потому что само его страдание носит субьективных характер, и не может быть определено вне его сознания.

Всё это я рассчитывал услышать от вас.
Растите над собой, раббс, а то неловко как-то получается.
Стебать особо не стану, потому как уважаю людей, способных отбиваться (или пробовать это делать) под прицелом нескольких реактивных говномётов на протяжении 60 страниц.
Но знание нематчасти надо подтягивать, да.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Тильберт

Всё это я рассчитывал услышать от вас.

Дохтур собирается переквалифицироваться в попа?

[Снофру]

Сообщение от Тильберт

По второй части:
Страдание, воспринимаемое человеком со своей субьективной позиции, сильно отличается от обьективного взгляда на него же. В сытости и комфорте присутствует элемент душевого застоя, притупляется стремление к самосовершенствованию, духовному подвижничеству. Страдания, ниспосылаемые человеку, укрепляют его дух, приближают его к Б-гу посредством отказа от велений и диктата плоти, нивелируемых физическим дискомфортом. Поэтому наиболее святыми людьми в христианстве считаются аскеты и юродивые - люди, добровольно отвергающие не только комфорт и блага, связанные с жизнью в социуме, но и саму потребность в общении и понимании, что для человека, как социального животного является дополнительным, а зачастую, и самым сложным испытанием. Поэтому, при признании доброты и всемогущества Б-га, как постулируемых его качеств, мы упираемся в дву- и более- смысленность слова "страдание". А, не располагая его ясно сформулируемым определением, можем констатировать: мы не способны с уверенностью утверждать, что человек страдает, потому что само его страдание носит субьективных характер, и не может быть определено вне его сознания.

Спрошу у Вас, Тильберт, как у самого подкованного в вопросах богословия в этой теме: как, выше написанное, относится к примеру о ребенке 3-х лет, больному раком?

[Тильберт]

Сообщение от Андрей Олегович

С каких это делов я буду раньше Вас помирать?

А почему раньше, соббсна? Я такого не писал.
Кто первый зачехлится - тот первым и узнает сакральную тайну - простил Б-г Тильберта, али нет...

Сообщение от Снофру

Спрошу у Вас, Тильберт, как у самого подкованного в вопросах богословия в этой теме: как, выше написанное, относится к примеру о ребенке 3-х лет, больному раком?

Вы осведомляетесь о моём мнении, или о позиции ПЦ?
Позицию ПЦ я вам сформулирую тут же - "пути Г-ни неисповедимы, только Он ведает, зачем и почему дитё преставилось, а нам того понять не дано"
Моё мнение несколько отличается, но приводить его здесь я не стану. Во-первых, оно потребует длительных предисловий, а во-вторых, это самая настоящая ересь, причём с точки зрения практически всех существующих религий, за редким исключением.

[Rambo]

Сообщение от Тильберт

Страдания, ниспосылаемые человеку, укрепляют его дух, приближают его к Б-гу посредством отказа от велений и диктата плоти, нивелируемых физическим дискомфортом. Поэтому наиболее святыми людьми в христианстве считаются аскеты и юродивые - люди, добровольно отвергающие не только комфорт и блага, связанные с жизнью в социуме, но и саму потребность в общении и понимании, что для человека.

К стати, на счет корректного перевода Библии.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Мф 5, 3-11

В Евангелии от Матфея это место неверно переведено из-за того, что Святой Иероним не удосужился как следует изучить койне. В подлиннике сказано: «блаженны добровольно нищие». А у Иеронима получается, что блаженны недоумки!

[afa14]

это врядли. видать дохтор чета отрезАл попУ

[ArsenZP]

Сообщение от afa14

это врядли. видать дохтор чета отрезАл попУ

Или поп дохтору
Ну, что там попЫ резать умеют.

[Тильберт]

Сообщение от Андрей Олегович

Дохтур собирается переквалифицироваться в попа?

Да нет, мне пока и так неплохо. Просто дохрена чего знаю, извините.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Тильберт

извините.

Я то извиню.
А вот простит ли Вас боженька?

[Тильберт]

Сообщение от Андрей Олегович

Я то извиню.
А вот простит ли Вас боженька?

Вот помрёте вы, АО, - обязательно у него спросите, не забудьте. Типо, Г-ди, давно хотел у тебя спросить, а не простишь ли ты, к примеру, Тильберта?

[Андрей Олегович]

Сообщение от Тильберт

Вот помрёте вы, АО, - обязательно у него спросите

С каких это делов я буду раньше Вас помирать?

[Lusi]

Сообщение от Андрей Олегович

С каких это делов я буду раньше Вас помирать?

АО, а жить-то хочется, не так ли?

[Сонтехнег]

Те, кто лелеет мысль о том, как же ему хочется жить, и придумывают байки про вечную жизнь. Вечные вещи не имеют точки начала. Кто-то может мне сказать, что он помнит про события от его лица до рождения? То же самое будет после смерти - ничего.

[Lusi]

Сообщение от Сонтехнег

Те, кто лелеет мысль о том, как же ему хочется жить, и придумывают байки про вечную жизнь.

В принципе, жить хотят все, кроме упоротых и в некоторых случаях психически или смертельно больных. Инстинкт выживания сильнее всех других, согласитесь.

[Сонтехнег]

Сообщение от Lusi

В принципе, жить хотят все, кроме упоротых и в некоторых случаях психически или смертельно больных. Инстинкт выживания сильнее всех других, согласитесь.

Сама по себе фраза "хотеть жить" анахронизм. Это как "хотеть иметь две руки". Они же и так есть!!!

[Lusi]

Сообщение от Сонтехнег

Сама по себе фраза "хотеть жить" анахронизм. Это как "хотеть иметь две руки". Они же и так есть!!!

А если отфигачат руку - чел не перестанет хотеть, чтобы было две руки)
Да и, если предоставить челу выбор (случай гангрены, например) - отнять руку, но не сдохнуть - выбор в большинстве случаев предсказуем.

[Сонтехнег]

Сообщение от Lusi

А если отфигачат руку - чел не перестанет хотеть, чтобы было две руки)
Да и, если предоставить челу выбор (случай гангрены, например) - отнять руку, но не сдохнуть - выбор в большинстве случаев предсказуем.

Согласен, что пример несколько неудачный. Человек лишившись двух рук имеет возможность хотеть руки, а мёртвенький не может хотеть жить.

[mad 2]

Сообщение от Lusi

А если отфигачат руку - чел не перестанет хотеть, чтобы было две руки)

вместо "чел" сперва бегло прочитал "член" .... вроде все правильно... но от лЮси перечитал внимательнее....