Пара вопросов по КПП

[Yurasvs]

Этот трабл описывали в журнале "За рулем" еще лет 20 назад, он и на девятках присутствует, там похожая конструкция. Не помню, чем там была причина, кажется в радиальном зазоре в зацеплении какой-то пары шестерен, у кого-то проявляется, у кого-то нет, но на работоспособность оно никак не влияет.

[tavric]

Сообщение от blackbird

если схожая проблема, как у Magentis : стуки в коробки, при выжимании сцепления пропадают, едет нормально, без рывков, не глохнет - это тоже траблы с 5 й передачей или подшибник первичного вала?

трудно так сходу сказать. в практике был случай: на сенсе рассыпался сепаратор заднего подшипника первичного вала, шарики сбылись в кучу и первичный вал начал гулять. если можете себе представить подшипника уже как бы нету, но ведущая шестерня 5 передачи очень близко находится к корпусу и только она удерживала первичный вал на "месте". этого хватало, что бы все передачи включались, но стуки и треск из коробки шел как от гусеницы танка. порой шарики в подшипнике расходились, вал занимал свое место и коробка на время затихала. как вы поняли, при выжиме сцепления все стихало. замена одного только подшипника решила все проблемы, хотя поначалу казалось что коробку только в лом. я это к тому рассказываю, что бывает такая неисправность, которой и представить себе нельзя, а угадать наперед и подавно

[кук]

Странное дело- РЯДОМ сидят две родственные темы с кучей аналогичных вопросов-ответов и никто не читает? Смысл тогда в многоразовом повторении про одно и то же? Похоже, старые темы все убрать надо, пользы от них ноль, похоже, скоро придет новенький и задаст все тот же вопрос...

[Володимир]

Сообщение от ZavA

Здравствуйте, товарищи одноклубники.
Есть такой вопрос. При включении 2-ой передачи рычаг КПП затирает об водительское сидение. Началось такое с месяц назад. При том что сидения родные, положение сидения не менялось, передачи включаются легко, без заеданий. Вес водителя , правда, 100кг. Может и не проблема, но весьма напрягает.
Заранее благодарен за ответы.

Кулісу регулюй.

[Magentis]

Отже, моя проблема з КПП, яка була описана в 1480пості вирішилась слідуючим:
заміна підшипників первинного вала, всіх ігольчатих подшипників, рег. шайб і синхронізатори 3 і 4 передачі. Тепер, як оказується, на Тавріїї досить приємна коробка

[Yurasvs]

Во сколько обошелся ремонт, если не секрет?

[кук]

Сообщение от Magentis

Отже, моя проблема з КПП, яка була описана в 1480пості вирішилась слідуючим:
заміна підшипників первинного вала, всіх ігольчатих подшипників, рег. шайб і синхронізатори 3 і 4 передачі. Тепер, як оказується, на Тавріїї досить приємна коробка

Ну игольчатые вы поменяли, а их внешние и внутренние части как?

[Magentis]

Сообщение от Yurasvs

Во сколько обошелся ремонт, если не секрет?

1350грн

[Yurasvs]

Нормально еще, жить можно.

[Ромео]

Сообщение от Magentis

1350грн

Почти 1400грн...
Уж лучше бы сами разобрали, сразу бы изучили строение КПП, ничего там сложного нет..

[кук]

Ну да- у всех есть умение, возможности, и т.п. для самостоятельной работы, да?

[Ромео]

Сообщение от кук

Ну да- у всех есть умение, возможности, и т.п. для самостоятельной работы, да?

Ну, насчёт умения - так книг по коробке полно, разборка и диффектовкка коробки пошагово расписано, сам перед разборкой КПП книгу несколько раз перечитал...
Насчёт возможностей, я коробку разбирал в одной из комнат трёхкомнатной квартиры, на столе потому что гаража небыло... В общем, было бы желание...

[кук]

Ромео, ни одна книга не заменит две пары рук, необходимые для снятия КПП. Ни одна книжка не научит сразу и вот так- разобрал/посмотрел/поменял и собрал КПП, если до этого такого и близко не было. Ни одна книга не заменит яму/эстакаду/подъемник, или вы КПП тоже в трехкомнатной снимали?
...ты пойми, студент, на жизнь надо смотреть ширше, а к людям относиться мякше... (с)
ПыСы- я сальник КВ передний сам менял за час, вы сумеете?

[soladko]

Да...в квартире КПП...мелочевку я в квартиру тоже ношу, но не КПП, да и как под подъездом снять ее? Самому? Ну ладно, есть жена 50кг, сколько поднять может сами понимаете.

Вопрос по теме. Думал у меня скрипит тросс сцепления, но нет!!! Скрипит очень сильно вал в коробке, на котором рычаг, который тросом тягается тыдынь сюдынь. Скрипит как несмазанное колесо в телеге, с дрожью, так что в салоне слышно(тросс как струна звук то передает) Скрипит тем громче, чем жарче под капотом. Масло, даже разбавленное бензином на ось лил, и под втулку лил, сама ось не клинит все пучком, но что скрипит? нижняя часть оси, куда масло не дотекло? или? Оно в разной степени всегда было, все 30 тыщ, просто как-то было похоже на трос в салоне, я мазал, оно не переставало, я думал хрен с ним, глвное легкий ход есть, а тут случайно открыл капот жену за руль и услышал, что звук то с оси исходит...

[Ромео]

Да нет, КПП снимали на СТО (ямы не было) а коробас знакомый жигулем привез..
Сальник КВ за час? Не, я ещё не фокусник, я только учусь ))} Хотя ради знания процесса менял бы сам. Согласитесь, 1400грн-немалые деньги, по крайней мере для меня...
Soladko, на ось ведь втулки фторопластовые одеваются, по идее скрипеть не должна, разве что протёрлась... А не думаете, сто это выжимной по направляющей скрипит?

[кук]

Втулки там как раз капролоновые, фторопласт таких нагрузок не терпит долго. Но и ФП будет скрипеть- песок и пыль там всегда будут, а это, как правило- плохая смазка. По направляющей- вряд ли- разница диаметров приличная, а вот скрипеть всяким полимерным втулкам- два пальца, по той же причине- пыль, грязь, внедренная в поверхность. Начиная с педали. Не забываем о весьма важном- на рычаге привода сцепления всегда долнжа обеспечиваться подвижность серьги- смазывать таки надо регулярно, тогда не будет излома о ибрыва нитей троса.

[soladko]

на рычаге привода на коробке смазано(серьга) излома нет, но скрипит именно эта ось(или там внутри что-то), ее можно при снятом тросе двигать туда сюда и намек на скрип есть. Втулки не протерлись, 80 тык всего, легкий радиальный люфт есть конечно же, ну и осевой есть порядка 1мм. Масла смог накапать и запшикать вд, чтоб протекло и на ось саму, и под втулку, которая в корпусе коробки чуть шевелится, думаю как минимум верхняя втулка смазана теперь, чуть меньше скрипит, но скрипит. На холодную едва слышно, а в жару сильно. Не исключено что и подшипник наверное может быть, в тех двух точках, кторыми в движение он приводится. На заведенной и на заглушенной скрипит одинаково. Нет ли каких хитрых отверстий где, чтоб пшикнуть на подшипник чем-то и смазать нижнюю часть оси?

Попутный вопрос. Снял с коробки трос на время осмотра, так вот эта лапка рукой двигается только туда сюда 5мм, в сторону радиатора упор, это понтяно, ограничение хода сзади, а в сторону водителя видать подшипник упирается . Это говорит ли о том, что диски изрядно подношены? Что скоро лапка подвинется еще дальше к радиатору, трос еще больше отпустить надо будет и сцепуха закончится? Хотя я не знаю, сколько надо дискам стереться, чтоб пдвинут конец этой лапки на 5мм....Или это не говорит ни о чем? )))))

[tavric]

Сообщение от soladko

Попутный вопрос. Снял с коробки трос на время осмотра, так вот эта лапка рукой двигается только туда сюда 5мм, в сторону радиатора упор, это понтяно, ограничение хода сзади, а в сторону водителя видать подшипник упирается . Это говорит ли о том, что диски изрядно подношены? Что скоро лапка подвинется еще дальше к радиатору, трос еще больше отпустить надо будет и сцепуха закончится? Хотя я не знаю, сколько надо дискам стереться, чтоб пдвинут конец этой лапки на 5мм....Или это не говорит ни о чем? )))))

да, Вы правильно думаете. чем тоньше диск, тем дальше выходят лепестки корзины, тем дальше надо отпускать трос. если отпускать некуда - сцепление должно буксовать. если не буксует на 3-4-5 передачах то виноват привод сцепления (от вилки до корзины)

[soladko]

ну а 5мм на конце рычага КПП, куда трос крепится, это много? кто знает сколько с нового?

[кук]

Да нет и не будет такого точного- 3, или 4, или 5. Новый фрикц. диск имеет свои характеристики, и наверняка достаточно разные при сжатии, да и лепесековая пружина не идеально точная, да и остальных факторов есть еще парочка.
В одних книгах свободный ход рычага 3...5, в других- 4...6, т.е. достаточно индивидуально все. Много лет делаю именно 3...5 и ничего, ходит. Вижу основную причину обрыва проволок троса именно в неподвижности от ржавчины на сочленениях трос-педаль и трос-рычаг.

[soladko]

Кук, вы чуть не поняли вопрос. Мысленно снимите пружину с лапки, снимите тросс. Теперь руками мысленно подвиньте рычаг в сторону водителя, чтоб уперся подшипник в лепестки. А теперь отодвиньте положенные 5мм к радиатору. Так вы регулируете? А если захотите отодвинуть 6 или 7 сможете? думаю да. А я не могу, нету, упирается. Вот и вопрос - это диск сцепления заканчивается(при истирании диска рычажог(момент касания лепестков) уходит от водителя в сторону радиатора, потому надо отпускать гайки на тросу)?

[ПАРТИЗАН]

Вы чего там заморачиваетесь? рычаг на коробке если рукой надавить резко бьет выжимным по лепесткам .Вы ж не глухари? Чё ж там регулировать? проблемма?

[кук]

Сергей, оговтайся. По лепесткам бьет выжимной и педаль, а не рычаг.

[kudrik]

Сообщение от ПАРТИЗАН

... рычаг на коробке ... бьёт выжимным, по лепесткам ...

Всё правильно. Если правильно вчитаться в длинное предложение.

[soladko]

Кудрик, а вы не подскажете по моему вопросу, перед кончиной сцепы есть условные нормы на свободный ход рычага в коробке при снятом тросе, или это "сферический конь при давлении 0 атм"?