Отчет:Установка лямда системы STAG-100

[VDM]

Согласно графику максимальная мощность достигается при Рмах=0,8...0,9 лямда, а
минимальный расход Qmin=1,04....1,08. Стехиометрия соответственно 1.
Тогды это же в вольтах согласно графику выше Рмах=0,84-0,9В, Qmin=0,12-0,24 Вольта.
Это все для бензина....

Сообщение от VDM

Кажется я начинаю это понимать) А какой расход??

сорри, давно меня тут небыло.

по городу расход сейчас затрудняюсь сказать так как езжу не часто и по всякому, да и всегда какието эксперименты с двигателем и прочим.
летом много ездил в дальнее путешествие, то в городском было около 12, а по трассе всё зависило от оборотов (мой двигатель прожорлив на низких оборотах, и любит повышенные) всё что до 3000-3500 расход около 9 литров, всё что выше 3500 резко падал до 7 литров.
мерял задувая балон в 100% при выезде из одного города, и на вьезде в другой снова задувал в 100%. + километраж по GPS.
в настройках всё как у всех, но пороговое напряжение лямбды 0.16в. стояло.

на НГ ездил в Польшу. пугали тем что у них газ очень плохой. мол на нашем машина летит, а на ихнем еле тянет.
ноут с собой не брал, с перепугу поставил 0.3в. разницы в газе нашем и ихнем не заметил никакой.

з.ы. стоит вариатор на зажигании.
пробовал кривую начиная с +9 в 0, не понравилась динамика на низах мотор какбы давится начиная разгон.
езжу на кривой начиная с +6, как компромис. хотя самый мощный разгон получался с кривой начинающейся гдето с +4.

[porsche1984]

Сообщение от Voytik

сорри, давно меня тут небыло.

по городу расход сейчас затрудняюсь сказать так как езжу не часто и по всякому, да и всегда какието эксперименты с двигателем и прочим.
летом много ездил в дальнее путешествие, то в городском было около 12, а по трассе всё зависило от оборотов (мой двигатель прожорлив на низких оборотах, и любит повышенные) всё что до 3000-3500 расход около 9 литров, всё что выше 3500 резко падал до 7 литров.
мерял задувая балон в 100% при выезде из одного города, и на вьезде в другой снова задувал в 100%. + километраж по GPS.
в настройках всё как у всех, но пороговое напряжение лямбды 0.16в. стояло.

на НГ ездил в Польшу. пугали тем что у них газ очень плохой. мол на нашем машина летит, а на ихнем еле тянет.
ноут с собой не брал, с перепугу поставил 0.3в. разницы в газе нашем и ихнем не заметил никакой.

з.ы. стоит вариатор на зажигании.
пробовал кривую начиная с +9 в 0, не понравилась динамика на низах мотор какбы давится начиная разгон.
езжу на кривой начиная с +6, как компромис. хотя самый мощный разгон получался с кривой начинающейся гдето с +4.

а у нас в польше в 94году девятка на газу перла на польском газу шо еб...я на 5 той передаче с 5 человеками и полным багажником карбюраторов!а до границы с польшей на украинском газу еле ехала на 4-ой!

[VDM]

Сообщение от Voytik

сорри, давно меня тут небыло.
в настройках всё как у всех, но пороговое напряжение лямбды 0.16в. стояло.

на НГ ездил в Польшу. пугали тем что у них газ очень плохой. мол на нашем машина летит, а на ихнем еле тянет.
ноут с собой не брал, с перепугу поставил 0.3в. разницы в газе нашем и ихнем не заметил никакой.

Ну 0.16 это не так как у всех) Обычно ставят 0.4-0.5.
После осмысления графика который выше, думаю минимум можно ставить 0.12.
Со СТАГом качество газа не почувствуется, обратная связь делает свое дело)
А вот подстроить смесь под угол зажигаия это святое: Пробуй с каким значением наилучше прет 0.12-0.4. Таким образим мы подстраиваем смесь под УОЗ.

"настройки как у всех" я имел ввиду ну все остальные, там количество шагов, скорость аттуатора, температура прогрева и тп.

мне сейчас сложно чтото качественно настроить, так как езжу не часто и поскольку руки всегда чешутся то по движку чтото все время меняется сейчас вот делаю заменитель датчика холла на шкив 60-2 с преобразователем сигнала.
потому уследить изза чего именно что в какую сторону поменялось проблематично.

вот летом, когда у меня снова начнутся сезоны длительных путешествий, можна будет обьективно поиграться настройками в пути.
а сейчас все настройки почти вилами по воде. что так что сяк

[VDM]

Мои экскременты с бедными смесями, после обеднения смеси до какого то порога делаю накатку углов с помощью http://mpsz.ru/forum/downloads.php?do=cat&id=10
Как это не странно но углы идут в сторону поздних.
Последний мой порог 0.12 по лямде.
Сейчас вот решил попробовать 0.02, ниже привожу рисуночки. Пока углы не накатал, но сразу заметно что на установившемся режиме едет и тянет нормально, а вот при попытке ускориться "рывки подергивания".
Что дает? Да уменьшения расхода, сколько? При моих режимах езды на 0.5-0.7 литра гарантированно проверил не один раз.
Динамика разгона конечно похуже, но как странно тяговитость при движении на подьем непострадала)

[VDM]

Да еще небольшая расшифровка на графиках:
Жёлтая линия это ДПДЗ - положение педали газа,
Красная линия это обороты.
Зелёная это лямда.
Голубая это положение аттуатора.

[Stafa]

Сообщение от VDM

Да еще небольшая расшифровка на графиках:
Жёлтая линия это ДПДЗ - положение педали газа,
Красная линия это обороты.
Зелёная это лямда.
Голубая это положение аттуатора.

Что означает гистерезис тпс? Хочу себе на концевин настроить небольшое обогащение на 10шагов...

[VDM]

Сообщение от Stafa

Что означает гистерезис тпс? Хочу себе на концевин настроить небольшое обогащение на 10шагов...

Это порог выше напряжения которого вступает в работу ускорительный насос.
Тоесть если плавно педалируеш лямда отрабатывает а если резко открываеш тодооткрывает...

[VDM]

Это график - движение на трассе около 3000 об\мин попрог лямды стоит 0.12

[Stafa]

Сообщение от VDM

Это график - движение на трассе около 3000 об\мин попрог лямды стоит 0.12

Странно... У меня почти идеальная синусоида)))

[VDM]

Сообщение от Stafa

Странно... У меня почти идеальная синусоида)))

Выкладывай посмотрим)
А вот моя на ХХ порог 0.5

[Stafa]

А вот мои кривые на 2000об.

[СБорисов]

Да не смотрите вы на форму, главное скважность и заполнение. Форма обусловлена кривизной самого оборудования и помехами в цепях ДК.

[VDM]

Типичная картина для движения на трассе в установившийся режиме.
На данный диаграмме это 5-я передача около 80 км\час по спидометру и около 2000 оборотов.
Последние 2-а замера расхода топлива 7.9 и 7.92 литра на сотню вышли стабильно. Результат повторяется, стиль езды особо не претерпел изменения - характерезую как "смешанный", с утра часто валю на "все деньги" около 120 км\час по трассе, потом утренняя "толчея" в городе, вечером(вот как сейчас) загружен, в багажнике 100 кг(4 мешка цемента) на крыше багажник с арматурой, строюсь... Вечером уже не еду выше ста арматура сильно раскачивается))
В тяговитости машина не потеряла, на подьем как тянула так и тянет. Пострадал разгон, это заметил когда тягался с Сенсом, до этого все таки динамика была лучше или как минимум как на бензине.
УОЗ накатывал http://mpsz.ru/forum/downloads.php?do=file&id=235

а график лямбды где? или она "лежит"?

[VDM]

Сообщение от Voytik

а график лямбды где? или она "лежит"?

Во во лежит) Зеленая линия с подергиваниями до 0.02. Что нравиться машина нормально едит, отлично тянет как не странно. Расход стабильно до 8 литров газа.
На переходных режимах похоже "Не вытягтвает" зажигания....

к сожалению это получается равнозначно что отключить лямбдакоррекцию. и выставить уровень в ручную.
у тебя верхний уровень аттуатора зажат на 116 шаге?

имей ввиду, обеднённая смесь горит ещё медленнее, значит надо зажигание делать ещё более раннее.

[VDM]

Сообщение от Voytik

к сожалению это получается равнозначно что отключить лямбдакоррекцию. и выставить уровень в ручную.
у тебя верхний уровень аттуатора зажат на 116 шаге?

имей ввиду, обеднённая смесь горит ещё медленнее, значит надо зажигание делать ещё более раннее.

Нет положение аттуатора подымается от 80 шагов на хх до.... все работает ка было!
только в другом диапазоне...
Угол зажигания корректирую накаткой, методом "по ускорению".
Угол зажигания движется в сторону позднего. У меня почемуто выходит что бедная смесь сгорает быстрее!
Лямда не движется только при установившемся режиме, на переходных как было.

[VDM]

Кстати на графике выше видно что топлении педальки обороты начинают себя вести безобразно.
Еще раз повторюсь под эту смесь нужны другие углы зажигания иначе машина не едит толком..

[VDM]

Кстати вот нашел это и подтверждает наша экспериментальная теория - смотрим график.
Судим по водороду при бедных смесях время горения увеличиваеться не так круто ка у бензина....
Да и пределы воспламеняемости у газов выше.

[VDM]

Меня на эксперименты с подвиг вот этот график:
Правда тут все не так как ресуют обычно? Я понял почему везде в инете не такие графики разбросаны) Ответьте мне на простой вопрос - какое напряжение стехиометрии?
Если будет интересно я расскажу почему был выбрат порого 0.5, а может еще кто то догадается?)

ну да но всёравно бедная смесь горит дольше. хотя по движку это ощущается что он едет резвее.

чтото у тебя с лямбдарегулированием странно получается.
компютер должен аттуатором прибавлять/убавлять газ так чтоб снова появился меандр от лямбды.
а у тебя он на это никак не реагирует. висит аттуатором в одном положении в то время когда лямбда уже лежит.
а должен был открывать аттуатор.

[СБорисов]

Редуктор отрабатывает, добавьте на нем смеси.

дык редуктор отрабатывает пропорционально разряжению (потреблению двигателем).
а лямбдаконтроль должен его только подправлять, корректировать смесь.