Амортизаторы: замена или восстановление ?

[Demka]

Сообщение от alex.krootoy

Вырезаешь из консервной банки подходящей толщины.Я вырезал из под детского питания.С такой втулочкой проехал 40 тыс.км - полёт нормальный.У меня отверстие было не разбито,а просто пальци оказались тоньше (попалась подделка,да и галограма была).

Спасибо за совет. Я не знаю может у меня тоже не втулка разбита а палец тоньше (не важно), а на счет прокладки из жестянки у меня была такая мысль но почему то мне показалось что она долго не протянет. Но если вы говорите что 40 тыс. отходила надо будет попробовать. Вот только еще не придумал как ее там закрепить чтоб она под чехол не залезла. Если есть фото как установлено у Вас хотелось бы взглянуть или опишите подробнее как правильно сделать если можно. И чуть не забыл как определить подходящую толщину?

[alex.krootoy]

Я вырезал по месту.Длина пластины в верху должна быть шире чем в низу.Затем скручиваешь и вставляешь в отверстие,потом вставляешь палец и пробуешь затянуть.Потом опять разбираешь и напильником или ножницами по металу делаешь ровним линию стыка пластины.Пластина должна быть чуть меньше глубины конуса или по уровню,чтоб не выглядывала(иначе может порвать пыльник).Толщину металла тоже подбирай по месту.От обычной банки металл у меня оказался толстым,поэтому и сделал от детского питания.Да,ещё проконтролируй,чтоб тяга свободно двигалась до упора в разные стороны,не опираясь в рычаг стойки.

[Дачник]

Скажите а как бороться если разбита отверстие на стойке передней куда вставляется палец рулевой тяги? Там что то типа вставки как кольцо металлическое может ее впрессовать можно?(у меня не получилось) Или какие то еще есть варианты?

То что ты пытался "впрессовать", является конической втулкой, которая закреплена сваркой в рычаге стойки. Был случай, на купленной стойке, втулка стояла наоборот,, приходилось иногда подваривать, но что бы раздолбало это соединение, слышу впервые. Тут как то на форуме писали, что заклеить прокол пыльника ШРУСа - ЗЛО, ток вот совать жестянку от детского питания, уплотняя коническую часть шарового пальца наконечника рулевой тяги - это ЗЛО в квадрате.

[alex.krootoy]

Не бойся и делай как я говорил.Способ провереный.Там всё хорошо затягивается и при разборке прийдётся потом ещё и съёмником пользоваться.А у кого есть деньги пусть покупают новую стойку или наконечники,что не даёт гарантию от проваливания пальца.И не переживай,втулка никуда не выпадет,палец тоже не вырвет.Даже если предположить,что прослабнет в этом месте(что не реально),то ты ощутишь сразу по вибрации колеса в движении и даже при этом палец из конуса не вырвет.Ещё раз повторяю:ничего там не вырвет и не выпадет.Только хорошо затяни гайку.Палец стоит мёртво и ничего там не движется,поэтому втулку не сотрёт.Зделаешь отпишись о результате.Жестянку бери только стальную.Я раньше тоже переживал,поглядывал не ослаб ли палец,а потом когда надо было поменять сайленблок на тяге,то еле вынул палец(пришлось просить съёмник).После этого я на этот узел внимание не обращаю,всё зажато хорошо.Да,кстати есть агатовские стойки в которых даже заводской палец проваливается(смотрел на базаре,хотя стойка может быть и подделкой - ремонтная).

[Дачник]

Не надо путать член с пальцем (как раз в тему)!!! У вас палёный наконечник рулевой тяги (прослаблена коническая часть пальца), а втулка нормальная (я так понял). ТС умудрился раздолбать конус втулки, поэтому ваш способ в данном случае не эффективен и опасен. Интересно, как вы пытались "вынуть палец" без съёмника, может есть какой то хитрый способ, а мы его не знаем ???

[alex.krootoy]

Конус втулки не раздолбан,палец выбивается из конуса наставкой установленой в углубление пальца(если не знаете даже этого,то о чём вы тогда спорите?)Если наконечник идёт под замену,то можно выбить и без наставки.Я живу на Борщаговке,можете подъехать и посмотреть на узел,чтоб зря не спорить.Тем более пробег с ним в 40 тыс.км уже о чём-то говорит.А просто болтать языком и ни разу не сделав этого это простая трата времени.Demka он сделает и отпишется.Это не узел шаровой опоры с клемным соединением,а здесь затягивается конус с большим усилием и проворот не возможен,палец садится очень плотно.Могу собрать на снятой стойке,а потом откручу даже гайку пальца и попробуйте вынуть наконечник из конуса.А в затянутом состоянии его провернуть ввобще не реально.Это то самое,что провернуть шайбу под затянутым болтом,а в конусе втулка зажата ещё под большим усилием.На сверлильных станках коническое соединение используется для соединения патрона с валом и без всякой резьбы,если конусы не совпадали(а патроны были разные) то мы на заводе тоже устанавливали втулки под патрон,а в даном у нас случае затягивается палец ещё и гайкой,что сводит к нулю вырыв пальца из конуса.Я не понимаю,о чём мы спорим если есть наглядный пример с большим пробегом.Это то самое,что вы в наше время будете мне ,с пеной у рта, доказывать,что земля плоская и стоит на трёх слонах,когда проще слетать в космос и посмотреть,что она круглая.Поэтому приезжайте и посмотрите.

[UzzzVer]

Сообщение от Дачник

Интересно, как вы пытались "вынуть палец" без съёмника, может есть какой то хитрый способ, а мы его не знаем ???

Тю. А старый дедовский способ с кувалдометром уже не канает??? Что мешает гыцнуть разок килограмовым молотком в торец рычага стойки?

[Дачник]

Конус втулки не раздолбан,палец выбивается из конуса наставкой установленой в углубление пальца(если не знаете даже этого,то о чём вы тогда спорите?)Если наконечник идёт под замену,то можно выбить и без наставки.

В этом "углублении" не фиксируется даже шарик съёмника.Ваш ударный метод, в данном случае, противопоказан по нескольким причинам:
-легко повредить резьбовую часть пальца
-можно оторвать втулку
-полый рычаг, возможна деформация, удар не жёсткий
-не рекомендован букварём и любым другим пособием.
Ударный способ применяется для разъединения аналогичного соединения, но для этого кронштейн стойки должен быть цельнометаллический (например ковкий чугун) и удар надо наносить по кронштейну в районе пальца с массивной поддержкой с противоположной стороны.

.Я живу на Борщаговке,можете подъехать и посмотреть на узел,чтоб зря не спорить.Тем более пробег с ним в 40 тыс.км уже о чём-то говорит.А просто болтать языком и ни разу не сделав этого это простая трата времени.

Зачем мне куда то ехать, если мы раз в месяц это добро в металлолом сдаём, да и разбирать/собирать этот "узел" уже надоело за 20 лет. 40 тыс. это сурьёзно, такой пробег достоин уважения, могу кепку снять.

Я не понимаю,о чём мы спорим если есть наглядный пример с большим пробегом.Это то самое,что вы в наше время будете мне ,с пеной у рта, доказывать,что земля плоская и стоит на трёх слонах,когда проще слетать в космос и посмотреть,что она круглая.Поэтому приезжайте и посмотрите.

Если быть точным, то пирамидка там выше будет - земля, черепаха, 3-и слона, 3-и кита, да и не круглая она, с полюсов приплюснута, т. е. имеет форму геоида.

[Leonsev]

Сообщение от alex.krootoy

пальци оказались тоньше (попалась подделка,да и галограма была).

Рекомендовать паленые рулевые наконечники ?!

Ещё и ставить СЕБЕ ? Ладно бы любовнику своей жены ! Это наверное , для любителей экстрима .

[alex.krootoy]

Эти палёные уже прошли больше чем заводские.Завод самое меньше у меня прошёл 3 тыс и уже болтался палец во вкладышах.А самое больше 20 тыс,а эти ещё ходят(уже за 40 тыс пошло).И не думайте если говорю,что палец проваливается в конус значит он туда падает.Просто при затяжке он садится немного глубже чем положено,что может привести к быстрому износу пыльника и вкладышей шарнира.Так как при работе стойки(вверх-вниз) шарнир наконечника упирался в метал стойки и начинал работать на разрыв палец -вкладыши да и пыльник сильно сдавило.Поэтому и поставил втулочку из жестянки.И как оказалось решение было правильным.Наконечники работают до сих пор и пыльник нормальный.И не думайте,что завод это всегда хорошо.В заводских запчастях очень много брака,а цены дерут дай боже.Просто завод продаёт машину дешевле,а разницу наверное компенсирует на запчастях.Которые ему поставляют производители,что могут сделать их как можно подешевле.Есть запчасти дешевле заводских,а выполнены качественней и ходят дольше.Если завод будет ставить качественные запчасти,то он просто разорится,ведь машины ломаться не будут или стоимость машины прийдётся намного поднять,тогда их брать не будут.

[sasha2212]

Подскажите пож. Не могу найти масло для амортизаторов. В гараже имеется трансформаторное и моторное масла, может их смешать 50/50 или не стоит?

[Storag]

Лей трансформаторное. Разница в вязкости холодного и теплого у него меньше чем у моторного. Но лучше купить жидкость для аммортизаторов.

[sasha2212]

Кто нибудь ставил себе вставки Агат? Как они ходят? И какие лучше- синие красные черные ?

[locos]

Сообщение от sasha2212

Кто нибудь ставил себе вставки Агат? Как они ходят? И какие лучше- синие красные черные ?

В прилепленной теме про аммы http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13805 все уже разписано.

[-GoluB-]

Чуток не в тему
Подскажите пжлст,я на своей таврии поменял передние стойки на новые агат стандарт,а пружины оставил старые,машина стала тупой бричкой,каждая ямка-шум и грохот как-бутто аммортов вабще нет,может это быть из-за пружин?

[Storag]

Это как роаз показатель что амморты работают. Если б не работали то все глушилось бы пружинами.

[механик]

Сообщение от Storag

Это как роаз показатель что амморты работают. Если б не работали то все глушилось бы пружинами.

Эта как?ишо глушат пружины?ежли авто после замены амортов становится брычкой то скорей всего проблема в :амортах, чегото незакручено,неотрегулиров� �н развал.Брычка стала оч жесткой?или расхлябанной?

[Storag]

Сообщение от механик

Эта как?ишо глушат пружины?ежли авто после замены амортов становится брычкой то скорей всего проблема в :амортах, чегото незакручено,неотрегулиров� �н развал.Брычка стала оч жесткой?или расхлябанной?

Оставь одни пружины и шум от дороги уменьшится в разы. Не будет ударов по машине, не так на кузов будут передаваться неровности - пружины хорошо это убирают. Но они и раскачиваются излишне, на "гребенке" будут боковые заносы, при определенной периодичности ям колебания могут в резонанс войти и т.д. Поэтому и ставят аммо, это как резистор потерь в колебательном контуре. Вот аммо и начинают передавать лишние звуки на кузов. Чем более жесткие аммо тем сильнее ощущается каждый камушек на дороге, но и тем лучше авто держит дорогу. Спортивная подвеска очень жесткая.

[механик]

Кстати вопрос к знатокам-стоят патроны плаза все бы неплохо тока штоки люфтят,можно с этим чтото сделать?

[S@ver]

Сообщение от механик

Кстати вопрос к знатокам-стоят патроны плаза все бы неплохо тока штоки люфтят

А подробней, где именно люфт? По определению однотрубки нар. диаметр штока = вн. диаметру патрона, а диам. там не такой как у двухтрубке, чтобы в этом месте с трудом верится, так где ещё?
Если качественно сделана то она типа вечная, есть один недостаток боится боковых ударов по корпусу, что относится не к патронам.

[SKcorp]

Сообщение от механик

Кстати вопрос к знатокам-стоят патроны плаза все бы неплохо тока штоки люфтят,можно с этим чтото сделать?

Выкинуть. Говорю как человек из города производящего эту Плазу.

Задние стойки тоже люфтили, потом начали подклинивать, потом сдохли.
Поставил обратно убитые родные - лучше Плазы.

[механик]

Сообщение от SKcorp

Выкинуть. Говорю как человек из города производящего эту Плазу.

Задние стойки тоже люфтили, потом начали подклинивать, потом сдохли.
Поставил обратно убитые родные - лучше Плазы.

Печально, мне нравилось как таврюша на плазе ездит.

[кук]

То механик!
КАК ЭТО ПОНИМАТЬ- ...штоки люфтят...??? В каком месте,в патроне/стойке,или ГДЕ???

[механик]

На вывешенном на подъемнике авто беремся за переднее колесо одной рукой за верх, другой за низ колеса и покачиваем, при этом если положить пальцы между корпусом аморта и штоком осчусчается люфт которого быть не должно,или же он должен быть значительно меньше, патрон в стойке зажат насмерть.

[S@ver]

Сообщение от механик

На вывешенном на подъемнике авто беремся за переднее колесо одной рукой за верх, другой за низ колеса и покачиваем

Механик вы же прекрасно знаете что так определяется люфт в ступичном подшипнике, что слабо его поменять? Когда стоика в вывешаном состоянии под пружиной определить так люфт маловероятно, тем более на однотрубке, я выше писал там нет направляющей как в двухтрубке которая со временем может разбиться нар. Д. штока=внутр. Д. патрона, в этом то и основное её преимущество, если качественно сделана - долговечность.

Сообщение от механик

при этом если положить пальцы между корпусом аморта и штоком осчусчается люфт которого быть не должно, или же он должен быть значительно меньше

Люфта вообще не должно быть.

Сообщение от механик

патрон в стойке зажат насмерть.

Если собирали в АвтоЗАЗ-овскую родную стойку то так и есть гайка на ПЛАЗЕ отличная затягивается чесно. Если корпус типа АГАТовского или переделка то могут быть сомнения 5-6 мм по высоте протеза.