напомните сайт по гбо

[Buzyan]

Сообщение от гриня2

Но возможно Вы правы,у меня без стага так иногда настраивалось.Приоткроеш слегка дозатор, машина летит,а расход 13, а другой раз тоже слегка прибавиш,машина опять летит,но расход уже за 15 иногда до 18 доходил.Поэтому
резвость признак не однозначный.
Но вернемся к настройкам стаг-а сутра поставил порог лямбды 0,2 (вчера было 0,3 и кроме резвости и предположений о расходе было все ок) в течении дня по городу поймал два хлопка. Динамика естественно поугасла и появились редкие провалы(жмеш на педаль,а она не едет) при трогании (после стояния в пробке или на светофоре).

Значит сосалка большая. При правильной сосалке и при 50% открытия дозатора не зажирает газ.

Сообщение от Buzyan

Значит сосалка большая. При правильной сосалке и при 50% открытия дозатора не зажирает газ.

Пардон ,что есть сосалка? Смеситель?

давай остальные все настройки, что там настроил. будем смотреть.

хлопать будет и так, у тебя ж "статика" стоит на зажигании, вместо трамблёра.
открути хомут патрубка что идёт от дросселя к воздухомеру, чтоб легко надевался и снимался. в случае сильного хлопка, вместо поломать воздухомер, просто скинет патрубка.

Сообщение от Voytik

давай остальные все настройки, что там настроил. будем смотреть.

Спасиба за помощь, вот они:

хлопать будет и так, у тебя ж "статика" стоит на зажигании, вместо трамблёра.
открути хомут патрубка что идёт от дросселя к воздухомеру, чтоб легко надевался и снимался. в случае сильного хлопка, вместо поломать воздухомер, просто скинет патрубка.

Хлопает у меня только если редуктор или дозатор сильно зажат без стага, со стагом при пороге лямбда 0,3 вроде не хлопало, убавил до 0,2 и пошло.

[Buzyan]

Сообщение от гриня2

Пардон ,что есть сосалка? Смеситель?

Да так таки так на вашей машины форуме в разделе настройки апаратуры найдите и прочтите про смесители. Провереный ваш оптимум для дифузора 40мм врезка 9мм. Смеситель в гофре. Расход по городу не более 11л.

Спасибо.

Сообщение от Buzyan

Да так таки так на вашей машины форуме в разделе настройки апаратуры найдите и прочтите про смесители.

Если Вы имеете ввиду тему "Настраиваем газовую аппаратуру",
дык там уже более 100-а страниц разных экспериментов.
Мне гбо ставили газовщики и пока расход "подкручивался" около
12л по городу,я даже не задумывался об этой штуковине и уж тем
более о экспериментах с ней.Езда на 1-м поколении конечно удовольствия никогда не приносила,а вот со стагом машина както удивительно "аж поехала" Попробую на днях глянуть (снять гофру и мернуть) шо они мне туда засунули.

Провереный ваш оптимум для дифузора 40мм врезка 9мм. Смеситель в гофре. Расход по городу не более 11л.

Это есть такие готовые, или нужно самому точить,пилить? А модель редуктора играет..?
У меня ловатто 67R

[Buzyan]

гриня2 найдите к примеру посты rins его отчеты. Смесители самоделкино но результат есть.

Сообщение от Buzyan

к примеру посты rins его отчеты.

Но у него редуктор на 140л.с.Думаю это и есть причина его изобретения.

[Buzyan]

Сообщение от гриня2

Но у него редуктор на 140л.с.Думаю это и есть причина его изобретения.

Был. Он у меня тюнихом редуктора в личке интересовался.

Сообщение от Buzyan

Был. Он у меня тюнихом редуктора в личке интересовался.

Даже не знаю,что по этому поводу сказать.Субьективно,есть компетентные производители гбо которые давно все ,что можно изобрели и производят мильенными тиражами.Думаю повторяемость результатов (подбор стандартных элементов) у них
стоит на одном из первых мест.Но вот непонятно почему они не доносят в доступной форме эту информацию до широкого круга всех интересующихся потребителей,а отдают это на откуп часто дремучим установщикам.Но может быть не везет с установщиками только единицам.Наверняка в той-же Польше уже все совершенно иначе(в смысле качества предоставляемых услуг).

а попросту устанавливать газ потребитель не имеет права как бы.
а газовщиков не интересует вылизывание системы. у них нормальное, здоровое маркетинговое, желание быстро зарабатывать.

вот сайт http://www.rybacki.pl польского изготовителя газовых причандал. смесителям (miksery) посвящено аж два раздела продукции.
вверху сайта раздел Miksery, далее в выпадающем списке Miksery и Mixer z rozpylaczem.
выбирайте на любой вкус, любой диаметр, любые конструкции...

а способ выбора, того или иного это уже не к производителю вопросы, он только удовлетворяет широту спроса установщиков. это вопросы к теории и принципам работы ГБО.

а по твоему файлу настроек:
обогащение 70 это задофига. начни с 5 обогащение и 5 обединения. даже можна поставить 0 там и там для чистоты ощущения жопомера при поиске остальных нужных значений. так сказать чтоб пока что не сбивало с толку.
да и просто, если сделать обогащение замного то вместо пинка под зад при разгоне получим противоположное, просто тупизм мотора. перелив газа. переобогащение.

CUT-OFF тоже пока лучше отключить. его надо настраивать уже в самом конце, когда всё остальное будет ехать хорошо. иначе можна получить просто заглохи.
и теже хлопки.
з.ы. с таким типом зажигания, кат-офф имхо вообще противопоказан.

касательно порога лямбда-зонда, из и моих лично, и тут имеющих стаг, наилучше прёт на нижней грани стехиометрии.
тоесть на прогретом движке, понижать порог лямбды наблюдая за её графиком, аж пока он не начнет изменяться, угасать, вплоть до исчезновения колебаний. вот гдето перед началом угасания сигнала, получается слегка обеднённая (а может это и есть какраз оптимальная) смесь на которой мотор реально оживает и летит. при этом на улице не слышно несгоревшим газом из выхлопа.
всё что больше, сильно обогащено, сваливает мотор в тупизм. перелив. на бензине уже бы из выхлопной черным дымило и свечки закидало. машину как будто ззади ктото придерживает за бампер.

но настройка (подборка) смесителя и чуствительности редуктора (надеюсь винт ХХ на редукторе закручен) тоже очень важна.
так как вся система по сути и далее работает как ГБО-1, с той лишь разницей что есть газомозг который подкоректирует смесь дозатором. и чем меньше ему придется её корректировать, тем ровнее будет работать мотор.
подключить к стагу ноут и поездить, посмотреть как в городе стаг двигает дозатор туда суда (открыть себе для наглядности индикатор дозатора, такой столбиком).
чем меньше стаг двигает (корректирует) дозатором тем круче, линейнее, настроена система (смеситель-редуктор).

Первые результаты со старыми настройками: дожег 10л
вышло 77км с прогревами на бензине т.е. 13л
По хлопкам кажись нашел.Утром глянул что там с винтом ХХ
был откручен на 2/3 оборота,закрутил ,за день хлопков не было.

Сообщение от Voytik

с 5 обогащение и 5 обединения.

Поставил разницы в динамике не почувствовал .

касательно порога лямбда-зонда, наилучше прёт на нижней грани стехиометрии.тоесть на прогретом движке, понижать порог лямбды наблюдая за её графиком, аж пока он не начнет изменяться, угасать, вплоть до исчезновения колебаний.

Т.е. если я правильно понимаю для бензина и газа показания
лямбды так сильно отличаются?И вот этот мизер 0,1-0,2В это и есть значения нормальной смеси?Этож уже уровень наводок
в неэкранированном проводе от зажигания.

подключить к стагу ноут и поездить, посмотреть как в городе стаг двигает дозатор туда суда (открыть себе для наглядности индикатор дозатора, такой столбиком).

На холостом 60-65 при езде бегает от 40 до 75.В районе 3000 40-36 .После торможения на холостых секунд до 5ти держит в районе 40 потом возвращает на 60.

Поставил разницы в динамике не почувствовал .

свидетельсвует как минимум о том что при 5 Обогащением и Обеднением на этой системе не беднит. пусть так пока будет, потом по немного будешь поднимать, пробуя где ещё обогащение но ещё не перелив.

Т.е. если я правильно понимаю для бензина и газа показания
лямбды так сильно отличаются?И вот этот мизер 0,1-0,2В это и есть значения нормальной смеси?Этож уже уровень наводок
в неэкранированном проводе от зажигания.

с этим очень сложно обьяснить почему так получается. подозреваю что это косяк самого Стага, его программы.
я когда оставлял опорное такое как его ставила автонастройка, то у меня так переливало что аж на улице несгоревшим газом несло из выхлопа. мотор реально давился тем газом.
написал об этом на форуме техподдержки Стага, представитель был скажем так удивлен. сказал чтоб я попробовал понизить напругу до 0.3 но чтоб не перестараться.
так вот я методом проб, дошел до 0.16-0.18. тогда машина реально попёрла. и то это была смесь ещё довольно обогащённая. не эконом режим.
возможно у когото по другому, другое напряжение будет оптимально, возможно у поляков такой плохой газ что надо так богатить (были сплетни что их газ очень фиговый машина не едет, и они с большой радостью заправляются у нас нашим газом, от которого машина прет. хз.)
надо пробовать, искать своё напряжение.
к бензину эти настройки не имет отношения, это меняется опорное напряжение лямбды.

На холостом 60-65 при езде бегает от 40 до 75.В районе 3000 40-36 .После торможения на холостых секунд до 5ти держит в районе 40 потом возвращает на 60.

плохо что так сильно бегает. то что в районе 3000 ставит 36-40 (прикрывает дозатор) указывает на то что редуктор выдает слижком много газа, и Стаг его придушивает. а точнее это смеситель очень сосущий, маловат его проходной диаметр. надо бы с дыркой побольше.
для примера: у меня мотор 1.8, смеситель купил с дыркой 36мм. (других небыло) и тоже так скакал стаг дозатором и переливал мотор. расточил смеситель до возможных 39мм. (больше уже там некуда было точить) и всё стабилизировалось. дозатор скачет в диапазоне 10 шагов. система стала с почти линейной характеристикой.

[СБорисов]

с этим очень сложно обьяснить почему так получается. подозреваю что это косяк самого Стага, его программы.

Это не косяк СТАГа, это не сложно объяснить: ДК заточен под бензин и стехиометрия для газа находится за пределом показаний ДК.
Не смотрите на показания ДК, ловите момент когда показания исчезли, тогда и будет то что надо.

Сообщение от Voytik

надо пробовать, искать своё напряжение.

Шото у меня лыжи не едут, график становится нулевым только
при 0,00, от 0,02 и до упора одно и тоже.

плохо что так сильно бегает. то что в районе 3000 ставит 36-40

Пардон некоректные данные дал(мотор не прогрел).Сейчас прогрел до 60 по стагу вышло так:холостые бегает от 61 до 70
разгон и езда до 80км.ч 66- 72,а вот при торможении на светофоре (метров 60 с 80 км.ч до 0 км.ч ) падает до 45 и держится в этом районе ну и при трогании получаеш провал.Но если тормозить более плавно падает до 60 и дальше все нормально.Cut-off выключил.

Сообщение от СБорисов

Это не косяк СТАГа, это не сложно объяснить: ДК заточен под бензин и стехиометрия для газа находится за пределом показаний ДК.
Не смотрите на показания ДК, ловите момент когда показания исчезли, тогда и будет то что надо.

Ну не знаю,не знаю.По поводу заточки лямбды может Вы и правы.
Но есть кое какие подозрения по поводу АЦП стага или програмной обработки значений.Заметил следующее:у меня при работе на бензине на холостых 800 об сигнал ДПДЗ 0,5В перехожу
на газ и вижу 0,36В при тех же оборотах.При сработке вентилятора радиатора на стаге температура 60-65гр.
А сигнал лямбды вообще не понятно, может при значениях ниже каких-то стаг вообще считает,что лямбда накрылась и рулит по памяти или както так.

[СБорисов]

Сообщение от гриня2

Ну не знаю,не знаю.По поводу заточки лямбды может Вы и правы.
А сигнал лямбды вообще не понятно, может при значениях ниже каких-то стаг вообще считает,что лямбда накрылась и рулит по памяти или както так.

Не по памяти, а считает что бедная смесь и пытается ее подправить, обогащая ее, от сюда и расход, тяга и т.д.
Переезжайте в тему по СТАГу.

Сообщение от СБорисов

Переезжайте в тему по СТАГу.

А где она?

Сообщение от гриня2

А сигнал лямбды вообще не понятно, может при значениях ниже каких-то стаг вообще считает,что лямбда накрылась и рулит по памяти или както так.

О вспомнил когда поставил 0,12 при следующем считывании контроллера программа матюкнулась на некорректные параметры
лямбды.И шо она дальше с ними делает х.з.

[СБорисов]

Сообщение от гриня2

А где она?

Сюда нажми.

ответил в теме Стага.