Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е)

[ShevaSoft]

Да это конечно очень интересно, но вот только у моего дядьки есть Хундай (инжектор), так у него вообще два вакуумника (трубки подводятся с разных мест), с одного трубку снимаешь машина бесится на низких оборотах причем конкретно, а вот с другого снимаешь то практически ничего незаметно, он как-то раз попутал трубки, так думал, что вообще сломал что-то серьезное.

[ShevaSoft]

Сообщение от Ushackoff

А то!!! И у тебя тоже. Если посмотреть на таврическую коробку то можно увидеть два отверстия , первое смотрит на венец и получаем датчитк положения коленвала, второе чуть смещено от двигателя, а на маховик впресован штифт - по идее получаем ВМТ 1вого цылиндра.

Вот это действительно достойная идея, и очень правильная. Только есть некоторые проблемы – придется ставить две двухисковые катушки, т.к. двигатель 4х тактный то невозможно определить в каком из двух цилиндров в ВМТ должна быть искра. Но такие системы уже делали, я видел в журнале «В помощь радиолюбителю». Так вот проблема с 2мя катушками заключается в том, что придется отказаться от АД-3, а предложенный МПЗС и АД-3 можно ставить последовательно. Но если некий великий создаст систему объединяющую все выше перечисленные устройства (ДД+МПЗС(Вакумник+центробеж ник )+импульсы от маховика) то этот поступок можно смело считать героическим, это будет действительно вещ! И тогда в карбюраторном двигателе, зажигание будет почти идеальным и от инжекторов оно будет отличаться только отсутствием форсунок впрыска. И я уверен со мной каждый согласится, что инжектор на много круче карба не только из-за форсунок, а в первую очередь, из-за наличия всей этой электроники!

Сообщение от ShevaSoft

инжектор на много круче карба не только из-за форсунок, а в первую очередь, из-за наличия всей этой электроники!

При наличии правильной прошивки. А это немного сложнее, чем покрутить трамблёр... И если что-то в дороге случится (ничто не вечно) - ты просто станешь. И хорошо, если это произойдёт не ночью, не зимой, и не в Малой Пырловке или ещё каком-нить Мухосранске за полторы сотни вёрст от ближайшего сервиса... Ни разу не пробовал? На пятёрке БМВ как-то был прикол... Так штааа... Не спешите так радостно отказываться от пусть хоть и более древних, зато более ремонтопригодных "на коленке" систем... В Европе мы только территориально, и эвакуатор ты даже если вызовешь, то неизвестно, приедет ли он, а если и предет, то когда, найдёт ли тебя...
Заболтался я... Суть ясна, надеюсь... У инжектора есть большие, огромные плюсы, согласен. Но и минусы у него тоже есть.
Удачи!

Сообщение от ShevaSoft

Так вот проблема с 2мя катушками заключается в том, что придется отказаться от АД-3, а предложенный МПЗС и АД-3 можно ставить последовательно. Но если некий великий создаст систему объединяющую все выше перечисленные устройства (ДД+МПЗС(Вакумник+центробеж ник )+импульсы от маховика) то этот поступок можно смело считать героическим, это будет действительно вещ!

Tак как уже стоит у меня АД-3 + МПЗС то уже подумываю про реализацию вышесказанного. Сам я с электроникой дружу и если канете инфу могу попробувать (нужно описание работы подобных устройств). АД-3 уже разбирал не мог удержаться
пока придумал как его переделать но только для работы с двумя ДХ развернутыми на 90 градусов

Да все желающие могут почитать бурное обсуждение изготовление МПЗС http://www.autolada.ru/viewtopic.php...er=asc&start=0 :smt005
хотелось чтоб и у нас так было

Только есть некоторые проблемы – придется ставить две двухисковые катушки, т.к. двигатель 4х тактный то невозможно определить в каком из двух цилиндров в ВМТ должна быть искра. Но такие системы уже делали, я видел в журнале «В помощь радиолюбителю». Так вот проблема с 2мя катушками заключается в том, что придется отказаться от АД-3, а предложенный МПЗС и АД-3 можно ставить последовательно. Но если некий великий создаст систему объединяющую все выше перечисленные устройства (ДД+МПЗС(Вакумник+центробеж ник )+импульсы от маховика) то этот поступок можно смело считать героическим, это будет действительно вещ!

Две катушки (блок катушек)- это плохо, стоит дорого, менее надежно и свечи быстрее выгорают,еще искра получается похуже... по моему правильней оставить разносчик. В промежуточном варианте на коленчатый вал достаточно одного датчика и штатного в трамблере. Наверное так и буду делать... потихоньку.[/quote][/quote]

Сообщение от Ushackoff

Две катушки (блок катушек)- это плохо, стоит дорого, менее надежно и свечи быстрее выгорают,еще искра получается похуже... по моему правильней оставить разносчик. В промежуточном варианте на коленчатый вал достаточно одного датчика и штатного в трамблере. Наверное так и буду делать... потихоньку.

[/quote][/quote]

Мдя!!! А Вы, господа, в "штаны" ни разу не пукали? Так вот при наличии 2-х катушек вы можете себе обеспечть такое удовольствие. Видел я в инете фото М-2140 с развороченным глушаком и у нас на конторской КИА такое случилось. Бабах получается по громче чем Ф-1 грохнула. Так вот мое ИМХО такое: или одна катушка с разносчиком или кол-во катушек по количеству цилиндров. :wink: . Контрацепция должна быть во всем.

Не понятно, даже приблизительно, как работает коррекция детонации по цилиндрам. Пока не скажете - не куплю! :? :wink:

[ShevaSoft]

:shock:

[ShevaSoft]

Сообщение от Voblin_UA

При наличии правильной прошивки. А это немного сложнее, чем покрутить трамблёр... И если что-то в дороге случится (ничто не вечно) - ты просто станешь...
Удачи!

1е. Характеристику можно и из мануала по таврии зашить, а если ее обработать по графикам Слыча, то будет вааще замечательно. Кто нибудь пробовал снять трамблер и покрутить вал, там магнит на датчике холла такой сильный, что при проходе через него шторок в трамбе все запчасти в разные стороны дергаются, а на низких оборотах+люфты+пружинки и т.п., в итоге зажигание по хаотической хар-ке работает.

2е. У меня года 3 назад при нагреве начал глючить датчик холла, завожу - нормально, трогаюсь и еду - то же нормально, отъезжаю на 5-7км глохну... и все, домой на галстуке. Еслиб контактное то как нибудь домой доехал, а ДХ - это уже электроника которая как раз у меня и проглючила. Но что это тогда за ТЮНИНГ если я себе контактное зажигалово поставлю У моего старика электронное зажигания с 84 года, ставил на горбатенький жужик, потом переставил на Таврию в 96, поверьте ни одного глюка за 20 лет, один только раз в свече электрод отвалился(свечам было лет по 7) движок затроил но ехал.

3е. Самое приятное для меня, решился на АД-3, уже насобирал денег съездил в Запорожье на рынок купил кучу железяк, а АД3 не нашел, может искал не там. Один мужик продает LADA-вские крммутаторы с прошивкой хр-ки + ваккуумная коррекция за 110грн. а подобные АД3 с ДД сказал будут стоить не менее 300грн и возить он их не собирается из-за полного отсутствия спроса.
Вот терь спасайте Вы меня. Вопрос скорее Voblin_UA вышлите на Shevasoft@rambler.ru инфу что мне делать чтоб купить АД3 (Сумму, кому, куда и как).

[Sergey12S]

Сообщение от UBER

Не понятно, даже приблизительно, как работает коррекция детонации по цилиндрам. Пока не скажете - не куплю! :? :wink:

Блин - ненавижу цитировать себя
1-е:
Добавлено: Вт Май 17, 2005 3:06 pm

чукча - не читатель?

2-е: взято здесь
Добавлено: Ср Мар 16, 2005 3:15 pm

Парни - давайте читать старый форум...А то по двадцать восьмому разу.....
Суть в чем - есть появление детонации...Она возникает не сразу (т.к. мгновенно создать условия для детонации всего объема семси в цилиндре физически не возможно), и не во всех цилиндрах - чаще в одном. При даже самой слабой детонации возникают специфические звуковые колебания, которые к общим шумам движка отношения не имеют. ДД их (и только их) преобразует в электрический сигнал и подает его на вход АД-3.
Через три такта - т.е. - для того же горшка - АД дает задержку, заведомо убирающую детонацию..... Потом, спустя те же три такта - возвращает каждый раз по немного назад. Если снова появляется - все по новой, глубина коррекции зависит от того, когда сработал ДД - если до того была работа без коррекции - сильнее, на возврате - слабее.
И все! Т.е. - задача АД - обнаружить на ранних стадиях и не дать развиться детонации, все остальные бонусы - типа повышения мощности искры, уменьшение УОЗ при старте - это именно бонусы.

P.S. Я сведу тему про АД-3 в эту ветку, так удобнее....
P.P.S.Посты с вопросами "Что такое АД-3 и как оно работает" - буду убивать сразу

Начитавшись многого решился оконсательно и безповоротно приобретать вые многократно упомянутый девайс. Всё, думаю, вот уже покупаю... А тут на тебе - "версия следующая, улучшеная, дополненая, апгрейженая", АД-5, короче. Чего ж буду брать устаревшее, ежели уде есть лучшее? Не, подожду! А тут намедни налил на Золотом, мать его, гепарде, таку каку, еле-еле едит. Может не ждать? Может лучшее - враг хорошего?

Добрый день!

По ходу использования девайса возник вопрос. В самый разгар бензинового кризиса, попав на заправку, которая продавала бензин без ограничений по количеству, на радостях заправил полный бак. Уже половину выездил - и заметил такой баг: на скорости при 60 км/ч как и учили давлю на тапку, но если раньше детонация пропадала через 5-6-сек, то теперь она не пропадает вообще, давлю 10-15-20 сек - безрезультатно. Мафына ездит на 92. Когда устанавливали АД, выставили на штатной системе зажигание стробоскопом по МЗ и затем скрутил на 1 деление в +. Вроде бы так как и надо.
Вчерась заехал на ОККО долил 10 л еще 92 свежего - ситуация не изменилась, детонация не пропадает.
Это бензин или АД навернулся?

Спасибо.

[kkk]

АД-3 проверяется постукиванием по датчику детонации "тупым металлическим предметом" если обороты двигателя меняются - АД работает. Еще проверь крепко ли прикручен ДД к коллектору - прикручивается слабо, мог и открутиться.

[BABAY]

вопрос наверно к Voblin_UA и MAXPEL. АД3 имеет несколько модификаций (для контактных систем, бесконтактных и т.д.) сответственно и свою маркировку, вот и хочется узнать маркировки и назначение

Сообщение от kopcap

Начитавшись многого решился оконсательно и безповоротно приобретать вые многократно упомянутый девайс. Всё, думаю, вот уже покупаю... А тут на тебе - "версия следующая, улучшеная, дополненая, апгрейженая", АД-5, короче. Чего ж буду брать устаревшее, ежели уде есть лучшее? Не, подожду! А тут намедни налил на Золотом, мать его, гепарде, таку каку, еле-еле едит. Может не ждать? Может лучшее - враг хорошего?

MAXPEL явно погорячился с анонсом устройства, которое только проходит испытания и проверки. А АД-3 себя уже успел зарекомендовать. И если и можно допустить, что лично я, как лицо заинтересованное, могу вешать на уши лапшу, то есть в этом и в старом форуме масса отзывов полностью беспристратных пользователей (а таких пользователей только на этом форуме не один десяток). Чтобы не показалось подтасовкой фактов с моей стороны и приведением только выгодных для меня ссылок на положительные отзывы - поищи сам, посмотри, почитай отзывы тех, кто ездил, и критику тех, кто не ездил И решай для себя сам
Ставили их и драг-рейсеры. Один товарищ за полгода три раза поменял поршневую, а после установки АД-3 вот уже 8 месяцев не появляется у моториста, ездит, без проблем. Найди кого-то из тех, кто поставил, пообщайся, послушай впечатления. И сам думай, надо оно тебе, или нет

Сообщение от kkk

Еще проверь крепко ли прикручен ДД к коллектору - прикручивается слабо, мог и открутиться.

:!: :!: :!:
Заодно кабель от датчика проверь. В плане контакта. Оно же под капотом всё, а там и перепады влажности, и температуры...

Сообщение от BABAY

вопрос наверно к Voblin_UA и MAXPEL. АД3 имеет несколько модификаций (для контактных систем, бесконтактных и т.д.) сответственно и свою маркировку, вот и хочется узнать маркировки и назначение

Отвечу я, если не возражаете. AD-3H - для систем с датчиком холла. AD-3 - для контактных систем и БЗС с индуктивным датчиком, типа волговского.

Сообщение от Alexandr P

Отвечу я, если не возражаете. AD-3H - для систем с датчиком холла. AD-3 - для контактных систем и БЗС с индуктивным датчиком, типа волговского.

С индуктивным датчиком не всё так просто. Разрабатывалась отдельная волговская версия АД-3. А так - да, АД-3 - для контактных систем, АД-3Н - для бесконтактных. Хотя АД-3 (контактная версия) неплохо трудится и на многих новых Тавриях и Славутах

[BABAY]

всем спасибо разобрался

Сообщение от Voblin_UA

С индуктивным датчиком не всё так просто. Разрабатывалась отдельная волговская версия АД-3. А так - да, АД-3 - для контактных систем, АД-3Н - для бесконтактных. Хотя АД-3 (контактная версия) неплохо трудится и на многих новых Тавриях и Славутах

Может и так, но есть на http://mzma.da.ru примеры нормальной имплантации АД-3 в М-2140 с волговским индуктивным трамбом. Лично я индуктивный датчик по ряду причин не приемлю и поэтому ставил себе в "москаля" трамб с ДХ, о чем совершенно не жалею.

Сообщение от Alexandr P

Может и так, но есть на http://mzma.da.ru примеры нормальной имплантации АД-3 в М-2140 с волговским индуктивным трамбом.

Спасибо, сейчас прочитаю. Хотя Славов говорил, что ставить-то на машины с индуктивным датчиком в трамблёре можно, но вот однозначно гарантировать результат никто не может...

Сообщение от Voblin_UA

Заодно кабель от датчика проверь. В плане контакта. Оно же под капотом всё, а там и перепады влажности, и температуры...

Сходил проверил. На холостых при постукиванию по датчику большой отверткой - обороты падают, т.е. АД работает, но УОЗ не уменьшает до необходимого. Посему вопрос: может ли весь прибор АД работать как мутатор нормально, а блок уменьшения УОЗа - нет?

Сообщение от Евгений О.

На холостых при постукиванию по датчику большой отверткой - обороты падают, т.е. АД работает, но УОЗ не уменьшает до необходимого.

Так не бывает

Сообщение от Евгений О.

Посему вопрос: может ли весь прибор АД работать как мутатор нормально, а блок уменьшения УОЗа - нет?

А может датчик недокручен быть? Или ещё вопрос: может карб забиться и беднить смесь, и мотор может работать только за счёт того, что АД-3 держит, а так бы давно заглох?

Сообщение от Евгений О.

На холостых при постукиванию по датчику большой отверткой - обороты падают, т.е. АД работает, но УОЗ не уменьшает до необходимого.

Я бы не стал гупать прямо по датчику. Не из боязни его сломать, а потому что непосредственное гупанье вседа даст его сработку. А вот в окрестностях его - это другое дело. У меня так и было. Так как у меня не таврия, то ДД пришлось лепить через переходник. Сначала это был просто уголок из мягкого люминия толщиной 4мм и стуканье на расстоянии в несколько см. от ДД ничего не давало. Потом выточил переходник из нормальной дюрали и ДД стал ловить при легком стуканье даже по самому дальнему от ДД патрубку коллектора.