ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.12.2012, 17:10   #176
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

включил, посчитал, будет. А еще будет эффект сильного уменьшения тока при заряде аккума процентов до 50-70, это когда работают только верха синусоиды при после выпрямителя.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:11   #177
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,491
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Если напряжение скачет, берите импульсное ЗУ, тому пофик- 160 или 260. Да с автоматом.Или стабилизатор, любой. А если старый, трансформаторный, то давайте вольт 20 на выходе, цепляйте гасяк, делайте из выпрямители источник тока, а не напряжения и будет вам примерно стабильный ток. Что мы тут будем ненормальную сеть рассматривать?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 27.12.2012 в 17:13.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:14   #178
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Очень хорошо делается зарядка из компьютерных БП, дешево, довольно надежно, не греется, может давать ток до 20А, легко делаются разные "умные" режимы типа ограничение тока - ограничение напряжения. Я сделал для детского электромобиля - песня. К сожалению, конкретная схема сильно зависит от того, какой именно блок Вы переделываете, их мильен разных видов. Но общие рекомендации можно почитать здесь:
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/
БП на современных микросхемах переделываются еще проще.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:24   #179
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

имульсное зу с контролем тока и напряжения --- хорошо, но дорого(те что в магазинах типа для аккумов). Дешевле вот как пишут с компьютерного БП сделать(но надо уметь). Мой такой зарядник дает до 50Ампер(перематывал импульсный транс) в течении полутора минут(смотря какая температура окружающей среды) или 30ампер длительно, если есть необходимость. При заводке если подключить его к аккуму немного, но существенно легче аккуму(особо прислушиваться не надо, чтоб заметить что стартер быстрее крутит)
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:37   #180
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,491
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Блин, умения там- мизер, и электроники не надо знать. Только вот не один год эта тема в разных вариациях витает на Форуме, но не припомню такого- СДЕЛАЛ!,ВОТ!!!, в основном-...да вот, разрядил, зарядить быб...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:40   #181
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
я не знаю как обычным трансформатором можно угробить аккум давая много тока.
Да??? а я знаю... Почему, же тогда производитель рекомендует заряжать током 0.1Q?

Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.

Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 27.12.2012 в 17:44.
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:46   #182
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,491
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

А вы не задумывались, не прикидывали, какой ток прет на АКБ после пуска стартером мотора, неоднократного? Жаль, нет сейчас амперметров в авто, вы бы увидели токи 30, и 50 и 70 ампер и длительные, пока АКБ не воспрянет духом.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:50   #183
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение

Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.
Это опасно очень в неумелых руках, нет гальванразвязки и кипеть будет в конце заряда сильно. И 100Вт маловато, еще и один полупериод. Не пытайтесь повторить это дома.
А большой ток зля сильнопосаженной батареи не опасен, она весь заряд впитывает и даже не греется. Но по мере заряда ток должен снижаться, как завещал великий Вудбридж.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 27.12.2012 в 17:53.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:51   #184
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Кук Вы это мне?
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:54   #185
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,491
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Не, так, размышления, глядя на полную Луну.
0,1Сакб задано для какого режима заряда, за какое время?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 17:55   #186
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

В Москвиче был амперметр, ток сразу после пуска более 20А.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:00   #187
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:03   #188
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Если езда по городу на небольшие расстояния и с потребителями то да, будет недозаряд, а у тех кто гоцает по трассам, аккум всегда заряжен.
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:04   #189
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,491
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Потому, что короткое пробежки с музоном, печкой, светом и прочими прЭлестями никак не позволяют АКБ отдышаться посте стартов частых. Почему проблемы с зарядом, точнее- недо-, возникают зимой, а не в июле? Потому и рекомендуется хоть пара циклов за зиму.
А почему советские нормы для такси на АКБ были вдвое меньше?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 27.12.2012 в 18:09.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:05   #190
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора. Поэтому, периодическая подзарядка зимой - да, специально "садить", а потом заряжать - нет.

Последний раз редактировалось Michurin; 27.12.2012 в 18:07.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:08   #191
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора.
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:08   #192
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.
ссылку в студию, где написано, что категорически нельзя превышать. это всего лишь рекомендация, которой цена грош и три копейки, если это аккум авто. Почему? потому что аккум от силы 10 раз в году заряжается, ди и то зимой, но 95 процентов времени его заряжает генератор токами как правилньо пишут тут равными МАКСИМАЛЬНОМУ току конкретного генератора(при сильной разряженности) а так 0,3С обычное дело(а это как раз почте 20Ампер.). Строго ограничен максмальный ток для гелевых аккумов стационарного типа, но даже он для 65Амперного аккума составляет 20Ампер, если не изменяет память(если надо, могу дать ссылку, я не голословен). А автомобильный аккум не имеет рециркуляции газов, эму (чисто условно) пофиг какой ток. Другое дело, если вы используете аккум для хз чего, например аварийное освещение в доме. Тут тогда вообще рекомендация --- чем меньше ток, тем лучше.


http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=18

Вот ссылка на герметичный аккум, читаем, делаем выводы.



По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.

Последний раз редактировалось soladko; 27.12.2012 в 18:12.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:15   #193
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?
При малом токе активная масса распределяется равномернее, аккумулятор вбирает большую емкость. Поэтому и стандартизировали именно такой режим заряда. Что такое стационарный режим? Вечное стояние под капельной зарядкой, компенсирующей саморазряд? Так это не работа. Если есть время и задача стоит вдуть аккуму максимальное количество амперчасов, можно и 0.1С ток применить. А если задача срочно, минут за 20, оживить сильно севший аккум и уехать, можно и 25А дать, ничего ему не будет.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:17   #194
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9
Нижний порог зависит от тока, при большом токе можно до 9.5.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:17   #195
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.
Да, правильно, там имелось ввиду при КТЦ, когда ток разряда минимальный.
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 18:35   #196
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?
Неправильно выразились. Он достигает таких величин потому, что он сделан по технологии другой, как правило такие аккумы дают условно маленький ток, и пластины могут быть в виде даже специальных мешков с електродами. Вот например по моей ссылке тоже стационарный аккум, но срок службы его заявленый производителем всего 5!!! лет. Да, в этой же фирмы кажись есть и 10летние(лень искать), но они другие....тоесть не потому они долго работают, что заряжаются током 0.1це.

Последний раз редактировалось soladko; 27.12.2012 в 23:21.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 12:09   #197
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,798
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9
Первая батарея у меня была кальциевая необслуживаемая. Пару раз разряжал полностью, стрелка тестера даже не двигалась. Прослужила у меня 7,5 лет а потом еще пару лет у бати на шестерке отъездила.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 13:05   #198
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,713
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Разрядить можно, но не хранить так. Зарядить как можно быстрее, не позже чем через пару-тройку суток. И не выносить на мороз, замерзнет электролит, кирдык пластинам.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 13:23   #199
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,798
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Как раз батарея садилась в ноль на морозе, машина стояла на стоянке больше месяца, и голимая магнитола (потребляла около 100 мА в выключеном состоянии) садила батарею. Принес батарею домой, подключил зарядное - поначалу и заряда не брала вообще, где-то через час только стронулась с места стрелка амперметра. И было это первый раз на третьем году жизни машинки. Через год и тоже зимой ситуация повторилась.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 14:50   #200
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Чудеса, тут пишут одно, на другом сайте пишут, что сделав КТЦ с разрядом до 10.8в кальциевая неминуемо теряет емкость...
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.